flavorchemist: (Default)
flavorchemist ([personal profile] flavorchemist) wrote2014-05-30 10:23 pm

Глутаматомиф №7. Есть одно исследование

Ректору МГУПП Еделеву Д.А., за заслуги перед отечественным шоу-бизнесом, посвящается. Вот, кстати, и он сам:

Есть одно очень интересное исследование, говорит Д.А.Еделев и вторит ему Привольнов, что люди из-за глутамата начинают больше есть и толстеют. Звучит интуитивно верно. Но фраза "одно исследование" настораживает. Эта фраза вообще должна настораживать любого здравомыслящего человека.


Есть одно исследование

Есть одно исследование, что ГМО вызывает рак. Есть одно исследование, что никакого потепления на планете не существует. Есть одно исследование, что гомеопатия помогает. Есть одно исследования, что снежный человек существует и у него есть ДНК. Есть одно исследование, что эту ДНК можно телепортировать. Есть одно исследование, что телепортация возможна силой мысли. Проблема всех подобных, безусловно, уникальных исследований в том, что современная наука (и это очень хорошо) никогда не делает выводов на основании одного исследования.

И уж тем более, никогда не делает выводы на основании таких исследований, на которые ссылается Еделев. Впрочем, ему можно. Он же ректор.

Действительно, исследование, связавшее потребление глутамата с набором лишнего веса в Китае сделано было. В нем действительно обнаружена корреляция между набором лишнего веса и потреблением глутамата. Авторы исследования, в отличие от множества подхвативших идею, не делают никаких выводов о причинах и следствиях и не подразумевают никаких механизмов. Они просто констатируют корреляцию.

Они, в отличие от д.м.н, д.э.н. Еделева, знают, что в таких корреляционных исследованиях никогда не устанавливают причину и следствие. Где гарантия, что лишний вес и потребление глутамата не были просто совпадением или следствием неучтенного фактора. Где гарантия, что это не глутамат приводит к ожирению, а наоборот, любители много и вкусно покушать потребляют больше глутамата? Подобно тому, как, вероятно, обстоит дело в случае корреляции лишнего веса и потребления подсластителей? Извините, но лично мне эта идея кажется весьма правдоподобной.

Нет в корреляциях ни причин, ни следствий. Это просто цифры и ничего более. Любой, кто на основании них находит причины - идиот по определению. Безусловно, причину можно предположить, имея под рукой корреляцию. Но проверять свои догадки придется в эксперименте 

Эксперименты

И эксперименты такие были. Они не секретные и их больше одного. Это было бы глупостью думать, что никто в мире не догадался протестировать гипотезу, так часто выдаваемую за свершившийся факт. 

Вот тут добавление глутамата в пищу женщинам с нормальным весом приводило к снижению потребления калорий и добавленного сахара

Вот тут говорят, что после употребление еды с глутаматом, чувство голода приходит позже

Вот здесь говорят, что глутамат в детском питании (ужос!!! травят малюток!!!) не вызывает нарушений в пищевом поведении. При этом, в случае глутамаченной еды, детки насыщаются быстрее и меньшим количеством пищи.

Вот тут добавление глутамата в пищу не приводило к увеличению потребления калорий и снижало чувство голода.

Вот здесь, влияния глутамата на чувство голода и количество потребленных калорий замечено не было. Авторы пишут, что просто вкуса еды (а глутамат - это просто вкус) недостаточно, чтобы повлиять на аппетит.

Вот тут пишут, что добавление в еду глутамата престарелым, в целом не влияет на количество потребляемой пищи.

Бонусом для желающих проверять безопасность всего на нескольких поколениях, исследование на мышках, которых два поколения кормили глутаматом (спойлер: они не разжирели и не заболели и ничем не отличались от контрольных).

Есть еще работы.

Я не кохран, конечно, чтобы все это обработать статистически и представить взвешенный и нейтральный результат. Но свою версию выводов я представлю: 

Потребление глутамата положительно коррелирует с набором лишнего веса, а набор веса - с потреблением глутамата. Однако, интуитивно понятная и желанная гипотеза, что глутамат вызывает повышенный аппетит и заставляет вас жрать как лошадь, не подтверждается экспериментально. Добавление в пищу глутамата не приводит к увеличению потребления пищи и калорий. Наоборот, много данных говорит о том, что употребление "глутамаченной" пищи приводит к более быстрому насыщению, снижению чувства голода и потреблению калорий. Иными словами, отожраться на чипсах или колбасе с глутаматом так же легко или сложнее. чем на чипсах или колбасе без оного "пищевого наркотика" (тм).

Вот такая пичалька, уважаемый ректор. Вы действительно не совсем понимаете.

[identity profile] lirik1980.livejournal.com 2014-05-30 06:26 pm (UTC)(link)
А в заголовке Вы специально опечатались? ГлутоматоФиф :)

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-05-30 06:30 pm (UTC)(link)
не было такого))

(no subject)

[identity profile] exshvonder.livejournal.com - 2014-05-30 18:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zhegloff.livejournal.com - 2014-05-30 23:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asterville.livejournal.com - 2014-05-31 19:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olegos73.livejournal.com - 2014-06-04 06:10 (UTC) - Expand

[identity profile] vgolyanovo.livejournal.com 2014-05-30 06:36 pm (UTC)(link)
Вроде все верно. но Вы больше наезжаете на их необьективность а ссылки на исследования где доказывается не вредность глюкомата не даете.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-05-30 06:42 pm (UTC)(link)
ссылки на исследования где доказывается не вредность глюкомата????

Вообще то, если листать назад по глутаматомифам от 7 к 1, или просто походить по тегу e621, то даю.

(no subject)

[identity profile] melnikovvv.livejournal.com - 2014-05-30 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sevasat.livejournal.com - 2014-05-30 22:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-30 23:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zinker-a.livejournal.com - 2014-06-01 16:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edvard musaev - 2014-05-31 09:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-05-31 12:10 (UTC) - Expand

[identity profile] zahar-don.livejournal.com 2014-05-30 06:37 pm (UTC)(link)
Ну надо же, такой молодой, и уже 2 докторских диссертации сделал и защитил, да ещё и ректор столичного вуза! Я знаю одного подобного ректора - Черных Валентин Петрович (ректор харьковского фарминститута), он доктор фарм.наук (в 37 лет стал), а ещё через 13 лет - доктор хим.наук. Но это довольно известный учёный, со своей научной школой, к тому же фармация и химия всё же более близки, чем медицинские науки и экономика. Нет слов!

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-05-30 06:43 pm (UTC)(link)
Еделев крутой. Я бы сказал - самый крутой.

(no subject)

[identity profile] zahar-don.livejournal.com - 2014-05-30 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zahar-don.livejournal.com - 2014-05-30 18:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zahar-don.livejournal.com - 2014-05-30 19:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zahar-don.livejournal.com - 2014-05-30 19:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] is2can.livejournal.com - 2014-05-31 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] melnikovvv.livejournal.com - 2014-05-30 18:51 (UTC) - Expand

[identity profile] zdravkom.livejournal.com 2014-05-30 06:37 pm (UTC)(link)
Поскольку я придерживаюсь презумпции невиновности, то теоретически могу допустить, что журналисты вырвали фразу Еделева из контекста, такое на ТВ, увы, бывает часто((.
Но поскольку это не первый перл господина ректора, то так и хочется предложить его кандидатуру на рассмотрение Диссернету. Может, он вовсе не ученый, несмотря на две докторские?

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-05-30 06:40 pm (UTC)(link)
Нет, не вырвали. Думаю, что наоборот, урезали бред. При этом по диссернету он чист, насколько я знаю. Собственно, для того чтобы защитить докторскую, ведь не обязательно ее списывать.
Edited 2014-05-30 18:44 (UTC)

(no subject)

[identity profile] zdravkom.livejournal.com - 2014-05-30 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ars-222.livejournal.com - 2014-05-31 08:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stanpolozov.livejournal.com - 2014-05-30 18:56 (UTC) - Expand

[identity profile] pogorily.livejournal.com 2014-05-30 06:43 pm (UTC)(link)
>Они, в отличие от д.м.н, д.э.н. Еделева, знают, что в таких корреляционных исследованиях никогда не устанавливают причину и следствие. Где гарантия, что лишний вес и потребление глутамата не были просто совпадением или следствием неучтенного фактора. Где гарантия, что это не глутамат приводит к ожирению, а наоборот, любители много и вкусно покушать потребляют больше глутамата? Подобно тому, как, вероятно, обстоит дело в случае корреляции лишнего веса и потребления подсластителей? Извините, но лично мне эта идея кажется весьма правдоподобной.

Моя любимая история про корреляцию.
Анализом дореволюционной (до 1917 г.) статистики была установлена четкая корреляция - чем больше гонят самогона, тем чаще горят села.
Правда, сразу же была установлена и причина этой корреляции.
Мало осадков: дома очень сухие и загораются от любой искры, урожай маолый, хватет только на еду, но не на самогон.
Много осадков: все влажное и загорается плохо, большой урожай, есть хлеб и на перегонку на самогон.

[identity profile] alex9876543210.livejournal.com 2014-05-30 07:37 pm (UTC)(link)
Анализом дореволюционной (до 1917 г.) статистики была установлена четкая корреляция - чем больше гонят самогона, тем чаще горят села.
Правда, сразу же была установлена и причина этой корреляции.
Мало осадков: дома очень сухие и загораются от любой искры, урожай маолый, хватет только на еду, но не на самогон.
Много осадков: все влажное и загорается плохо, большой урожай, есть хлеб и на перегонку на самогон.


У вас кажись корреляция и объяснение её противоположны друг другу
Edited 2014-05-30 19:38 (UTC)

(no subject)

[identity profile] stetzen.livejournal.com - 2014-05-30 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] loytsker.livejournal.com - 2014-05-31 06:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] loytsker.livejournal.com - 2014-05-31 06:40 (UTC) - Expand

[identity profile] melnikovvv.livejournal.com 2014-05-30 06:49 pm (UTC)(link)
Все как всегда просто. Чтобы не поправляться нужно меньше жрать. В этом случае и глутамата потребляешь меньше. А так и разрыв шаблона может случится: ешь все без добавок, а болячки такие же, как и с добавками.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-05-30 06:51 pm (UTC)(link)
Именно, и никаких лишних фантазий здесь по сути нет.
Просто многим хочется найти виновника, кроме себя. Глутамат - хороший кандидат.

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-05-30 21:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-05-31 12:18 (UTC) - Expand

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2014-05-30 06:57 pm (UTC)(link)
А что вы хотите от ящика? ;) Ящику нужен враг. И он - глютамат!!! ;)

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-05-30 07:16 pm (UTC)(link)
Ящику нужен зритель. А вот уже зрителю нужен враг, не?

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2014-05-30 19:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2014-05-30 19:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2014-05-30 19:32 (UTC) - Expand

[identity profile] wollsen.livejournal.com 2014-05-30 07:10 pm (UTC)(link)
Нет в корреляциях ни причин, ни следствий. Это просто цифры и ничего более. Любой, кто на основании них находит причины - идиот по определению.

Роскошная фраза, ворую

[identity profile] gibboustooth.livejournal.com 2014-05-30 07:54 pm (UTC)(link)
Предлагаю вместе с глутаматом запретить поваренную соль. С ней тоже ешь больше и корреляция с ожирением наверняка найдется.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-05-30 07:58 pm (UTC)(link)
Так пытаются же запрещать. Регулярно, то там, то здесь

(no subject)

[identity profile] intoleranz.livejournal.com - 2014-05-30 20:46 (UTC) - Expand

[identity profile] ci-sa-ra.livejournal.com 2014-05-30 07:57 pm (UTC)(link)
вот тут можно насладится самыми разными корреляциями http://www.tylervigen.com/

[identity profile] otnes.livejournal.com 2014-05-30 08:07 pm (UTC)(link)
КМПВ, на форумах будут водиться не овуляшки, а корреляшки.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-05-31 06:44 am (UTC)(link)
Думаю, до форумов они не доберутся - слишком сложно

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com 2014-05-30 08:12 pm (UTC)(link)
>>добавление в еду глутамата пристарелым

*граммар-зануда* Они прЕстарелые)

[identity profile] sukina-docha.livejournal.com 2014-05-31 02:49 am (UTC)(link)
блин, не надо было в личку писать, просто плюсик поставить )

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com 2014-05-30 08:14 pm (UTC)(link)
Ну как вы непонимаити — они провели одно исследование, получили результаты, дажеуспели их опубликовать — и всё, дальше вмешалась ЗОГ и дальнейшие исследования прекратила.


// ОФФ: Купил тут глутамат, аж 85 грамм. Ну, который Аджиномото. У него вкус такой и должен быть — с оттенком сладко-солёного и некоторой мыльностью?

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com 2014-05-30 09:48 pm (UTC)(link)
судя по всему - да :) у меня примерно такой же, но, как нетрудно догадаться, из другого источника

PS
правда "мыльность" как-то мне в голову не приходила :))

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2014-05-30 22:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-05-30 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-05-30 22:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-05-30 22:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-05-30 22:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2014-05-30 22:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-05-30 23:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2014-05-31 12:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2014-06-02 11:28 (UTC) - Expand

[identity profile] veter-v-ivax.livejournal.com 2014-05-30 08:22 pm (UTC)(link)
А зачем его вообще добавляют, если он ни на что не влияет?

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2014-05-30 09:56 pm (UTC)(link)
Умами (яп. 旨味[1]?) — вкус белковых веществ, «пятый вкус» ... Ощущение «умами» создают глутамат натрия и другие аминокислоты. Это пищевые добавки группы Е600-Е699. Из-за того, что человеческий язык имеет L-глутаматовые рецепторы, учёные считают умами отдельным от солёного вкусом[2].
Умами является важным компонентом вкуса сыров пармезан и рокфор, соевого соуса и других продуктов, а также неферментированных продуктов — грецкого ореха, брокколи, помидоров, грибов (шиитаке), термически обработанного мяса.

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-05-30 22:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-30 22:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-05-31 00:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ars-222.livejournal.com - 2014-05-31 08:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-05-31 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-05-31 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-05-31 09:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-05-31 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexander papuga - 2014-07-10 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-05-31 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2014-05-31 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ssart.livejournal.com - 2014-05-31 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2014-05-31 19:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-06-02 07:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2014-06-02 08:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-06-02 08:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2014-06-02 08:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-06-02 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2014-06-02 09:12 (UTC) - Expand

...

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-06-02 09:30 (UTC) - Expand

...

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2014-06-02 10:11 (UTC) - Expand

...

[identity profile] nadezdamanaraga.livejournal.com - 2014-06-03 03:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-05-31 13:17 (UTC) - Expand

[identity profile] nfrcf.livejournal.com 2014-05-30 08:29 pm (UTC)(link)
Про корреляцию.
Еделеву, по определению, глутамат надо любить. Он же ректор пищевого института. Но не любить тоже можно. Только один раз.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-05-31 06:48 am (UTC)(link)
Гыыыы))))
ЗЫ Он ректор Университета, а не института. Не обижайте ректора.
ext_723091: (закат на мезени)

[identity profile] forosenko.livejournal.com 2014-05-30 08:43 pm (UTC)(link)
А в чем проблема? Не заслуженно обидели глюканат?
Вам что глутамат платит за реабилитацию его подпорченного имиджа?

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2014-05-30 09:48 pm (UTC)(link)
Проблема не в чём, а где. В России. В России исторически две большие проблемы - глютамат и гомосексуализм дураки и дороги. Вот тут мы наблюдаем одну из главных проблем России.

(no subject)

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-06-01 07:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-01 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ofegenia.livejournal.com - 2014-06-01 16:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-01 21:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-06-01 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-01 21:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ssart.livejournal.com - 2014-06-01 22:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-01 22:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ssart.livejournal.com - 2014-06-01 22:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-06-02 09:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-02 10:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-06-03 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-03 12:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-06-03 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ssart.livejournal.com - 2014-06-03 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-06-03 14:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ssart.livejournal.com - 2014-06-03 18:20 (UTC) - Expand

...

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-06-04 07:14 (UTC) - Expand

...

[identity profile] ssart.livejournal.com - 2014-06-04 07:24 (UTC) - Expand

...

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-06-04 08:10 (UTC) - Expand

...

[identity profile] ssart.livejournal.com - 2014-06-04 08:14 (UTC) - Expand

...

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-06-04 08:26 (UTC) - Expand

...

[identity profile] ssart.livejournal.com - 2014-06-04 08:32 (UTC) - Expand

...

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-04 09:15 (UTC) - Expand

...

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-06-04 10:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-03 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-06-03 14:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-03 15:46 (UTC) - Expand

...

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-06-03 16:06 (UTC) - Expand

...

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-03 20:38 (UTC) - Expand

...

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-06-04 06:53 (UTC) - Expand

...

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-04 09:11 (UTC) - Expand

...

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-06-04 10:42 (UTC) - Expand

...

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-04 12:56 (UTC) - Expand

...

[identity profile] ilya-gie.livejournal.com - 2014-07-08 16:21 (UTC) - Expand

...

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-07-08 16:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-06-03 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] banderwock.livejournal.com - 2014-07-23 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-07-24 07:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] banderwock.livejournal.com - 2014-07-24 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-07-24 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] banderwock.livejournal.com - 2014-07-25 02:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-07-26 04:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-07-26 18:37 (UTC) - Expand

...

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-07-26 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] banderwock.livejournal.com - 2014-07-26 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-07-26 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] banderwock.livejournal.com - 2014-07-27 01:51 (UTC) - Expand

...

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-07-27 21:26 (UTC) - Expand

...

[identity profile] banderwock.livejournal.com - 2014-07-28 02:25 (UTC) - Expand

...

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-07-28 07:49 (UTC) - Expand

...

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com - 2014-07-28 11:38 (UTC) - Expand

...

[identity profile] banderwock.livejournal.com - 2014-07-28 14:26 (UTC) - Expand

...

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-07-28 20:12 (UTC) - Expand

...

[identity profile] banderwock.livejournal.com - 2014-07-29 13:49 (UTC) - Expand

...

[identity profile] banderwock.livejournal.com - 2014-07-29 13:49 (UTC) - Expand

...

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-07-29 20:39 (UTC) - Expand

...

[identity profile] banderwock.livejournal.com - 2014-07-30 16:14 (UTC) - Expand

...

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-07-30 20:11 (UTC) - Expand

...

[identity profile] banderwock.livejournal.com - 2014-07-31 12:14 (UTC) - Expand

...

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-07-31 18:25 (UTC) - Expand

...

[identity profile] banderwock.livejournal.com - 2014-08-01 12:57 (UTC) - Expand

...

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-08-01 14:13 (UTC) - Expand

...

[identity profile] banderwock.livejournal.com - 2014-08-01 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-06-01 23:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] forosenko.livejournal.com - 2014-06-03 13:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-06-04 20:32 (UTC) - Expand

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2014-05-30 10:11 pm (UTC)(link)
А зачем его добавлять-то?
Чтобы был вкус мяса там, где мясо и не ночевало? :))

Я думаю, что китайцы и японцы его не от хорошей жизни начали использовать.

Что касается набора веса, то просто не надо делать пищу слишком вкусной.
Если тебе не хочется еды без яркого вкуса, то значит по-настоящему есть не хочешь. Иди, гуляй, аппетит нагуливай.

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2014-05-30 10:15 pm (UTC)(link)


А если не хочешь трахнуть её - значит по настоящему трахаться не хочешь. Иди, гуляй, либидо нагуливай.


(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-05-30 22:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zhegloff.livejournal.com - 2014-05-30 23:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jamesonlw.livejournal.com - 2014-06-09 00:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zhegloff.livejournal.com - 2014-06-09 01:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jamesonlw.livejournal.com - 2014-06-09 02:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-05-31 00:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-31 02:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Олег Комков - 2014-06-01 06:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2014-06-02 08:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-31 06:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-31 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-05-31 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ssart.livejournal.com - 2014-05-31 20:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-05-31 23:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-01 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2014-05-31 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] otawa - 2014-05-30 23:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oldodik.livejournal.com - 2014-05-31 02:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-05-31 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] otawa - 2014-05-31 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] banderwock.livejournal.com - 2014-07-23 20:19 (UTC) - Expand

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com 2014-05-30 10:53 pm (UTC)(link)
кстати, в свете недавнего поста Маркова, глутамат заиграл новыми красками :)

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-05-31 06:49 am (UTC)(link)
В принципе, ничего совсем необычного не случилось. То, что глутамат стал сигнальной молекулой раньше, чем появилась даже нервная система, а она просто взяла в свое рапоряжение то, что было - известно достаточно давно.

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-05-31 13:24 (UTC) - Expand

[identity profile] scholarpunk.livejournal.com 2014-05-31 12:29 am (UTC)(link)
Не, ну по поводу глобального потепления, тут оно какбэ не все так просто... Некрасивая очень история, ага, по евонному поводу прорисовывается.

Да и вообще у нас нынче очередной ледниковый период начинается, кстати.

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2014-05-31 01:01 am (UTC)(link)
"Глоб. потепление" теперь говорить не рекомендуется, правильно говорить "глобальное антропогенное индуцирование климатических аномалий" (ГАИКА). Потепления люди боятся только летом, и то не везде, а ГАИКой можно пугать всех и в любую погоду. Летом пугаем жарой и засухой, зимой - пургой, на побережьях - ураганами, на северах - заболачиванием и поворотом Гольфстрима, на югах - потопами и циклами Миланковича, в горах и пустынях еще какими-то евреями по вкусу.
Очевидно, что новый подход намного прогрессивнее.

(no subject)

[identity profile] scholarpunk.livejournal.com - 2014-05-31 02:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-31 02:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aldor.livejournal.com - 2014-06-02 12:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-02 12:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scholarpunk.livejournal.com - 2014-06-02 23:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] selenit - 2014-06-02 16:06 (UTC) - Expand

[identity profile] Кирилл Кравченко (from livejournal.com) 2014-05-31 01:06 am (UTC)(link)
То есть то что усилитель вкуса делает еду вкуснее и ее хочется больше вы не верите, но верите в одно исследование которое показало что глутамат делает людей стройняшками. Гениально просто. Логика железная

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2014-05-31 02:43 am (UTC)(link)
Что такое "усилитель вкуса"?

(no subject)

[identity profile] vamair.livejournal.com - 2014-06-07 09:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-07 14:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vamair.livejournal.com - 2014-06-21 04:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-21 10:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vamair.livejournal.com - 2014-06-29 09:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-29 10:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vamair.livejournal.com - 2014-06-29 11:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-06-29 12:31 (UTC) - Expand

[identity profile] Кирилл Кравченко (from livejournal.com) 2014-05-31 01:09 am (UTC)(link)
Да и насчет глобального потепления. История планеты насчитывает много случаев когда после многих годов жары наступали лютые морозы. Да и как объяснить то что несколько лет назад в Африке снег выпал и что в Европе снег каждую зиму теперь валит так что техника не справляется да и морозы, которых никогда не было. А наши проведя одно исследования показали снимки со спутника просто. Несколько лет назад и в этом году. По этим снимкам видно что количество льдов в Антарктиде увеличилось, а не уменьшилось. Или это как-то можно отрицать? Думаю легко проверить старыми и новыми снимками.

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2014-05-31 01:58 am (UTC)(link)
Какие снимки, почему без ссылки?
Что потепление как таковое есть, из адекватных людей мало кто сомневается вообще-то, это вполне подтверждается объективными данными. Другое дело, что под флагом "carbon footprint" западную цивилизацию охватила сколь лихорадочная, столь и маразматичная эпидемия технической и интеллектуальной суходрочки, луддизма и пиаросодомии.

(no subject)

[identity profile] mr_lomp - 2014-05-31 03:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-31 03:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr_lomp - 2014-05-31 05:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-31 06:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr_lomp - 2014-05-31 07:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-31 08:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr_lomp - 2014-05-31 09:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-31 09:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr_lomp - 2014-05-31 09:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-31 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-05-31 12:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-31 18:39 (UTC) - Expand

...

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-05-31 19:48 (UTC) - Expand

...

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-31 20:50 (UTC) - Expand

...

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-06-01 14:46 (UTC) - Expand

...

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-06-01 15:15 (UTC) - Expand

...

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-06-01 15:29 (UTC) - Expand

...

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-06-01 15:44 (UTC) - Expand

...

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-06-01 15:50 (UTC) - Expand

...

[identity profile] mr_lomp - 2014-06-01 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-05-31 19:27 (UTC) - Expand

...

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-05-31 19:43 (UTC) - Expand

...

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-05-31 20:20 (UTC) - Expand

...

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-06-01 14:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-31 18:31 (UTC) - Expand

...

[identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com - 2014-05-31 18:46 (UTC) - Expand

...

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-31 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr_lomp - 2014-05-31 09:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-31 09:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr_lomp - 2014-05-31 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-31 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr_lomp - 2014-05-31 10:07 (UTC) - Expand

...

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-31 10:27 (UTC) - Expand

...

[identity profile] mr_lomp - 2014-05-31 10:45 (UTC) - Expand

...

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-05-31 10:59 (UTC) - Expand

...

[identity profile] mr_lomp - 2014-05-31 12:30 (UTC) - Expand

...

[identity profile] ilya-gie.livejournal.com - 2014-07-08 16:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sceptikk.livejournal.com - 2014-06-01 08:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr_lomp - 2014-06-01 08:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deniz22.livejournal.com - 2014-06-01 00:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr_lomp - 2014-05-31 20:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-05-31 13:06 (UTC) - Expand

[identity profile] aglaya109.livejournal.com 2014-05-31 05:22 am (UTC)(link)
еделев ужасен-опасен...
хотя вы все там химики и нет на вас креста (с)

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-05-31 06:52 am (UTC)(link)
На Еделеве крест есть. Потому что он не химик, и еще у них в ВУЗе даже отдельная молитвенная комната есть.

[identity profile] leostrog.livejournal.com 2014-05-31 05:32 am (UTC)(link)
"Пропал калабуховский дом.."
Глядя, на этого ректора, сразу вспомнила фразу из Золотого Телёнка - " Яков Менелаевич вспомнил: эти чистые глаза, этот уверенный взгляд он видел в Таганской тюрьме в 1922 году, когда и сам сидел там по пустяковому делу."
м-да, российское образование в "хороших руках"....

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-05-31 06:53 am (UTC)(link)
Каждый раз, глядя на этого ректора, меня обуревает грусть. А слыша определенные слухи о размахе...поборов, махинаций, коррупции, продаж дипломов....и много еще чего в этом ВУЗЕ, рост которых коррелирует с появлением этого ректора...

(no subject)

[identity profile] leostrog.livejournal.com - 2014-05-31 07:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leostrog.livejournal.com - 2014-05-31 07:32 (UTC) - Expand

[identity profile] alex t (from livejournal.com) 2014-05-31 05:59 am (UTC)(link)
Наверное Вы оговорились (описАлись): в согласии с логикой Вашего поста надо написать " есть одно исследование, что на планете существует потепление [вызванное выбросами техногенных парниковых газов]".
Ведь "в корреляциях ни причин, ни следствий" - абсолютно согласен.
И в данном случае даже нельзя "проверить свои догадки в эксперименте" - у нас (всех) в распоряжении только данные единственного "эксперимента", произошедшего на нашей Земле.
К тому же, при ближайшем рассмотрении оказывается, что при установлении самого факта потепления (а ещё не корреляций с какой-либо человеческой деятельностью) сознательно допущены многочисленные подгонки, мягко говоря.
И немудрено - отлично помню, как 25-30 лет назад, до того как этим занялись международные "общественные" организации, многие ученые предполагали что мы стоим на пороге нового ледникового периода.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-05-31 07:00 am (UTC)(link)
Вы очень плохо помните.
Глобальное похолодание всегда было, и всегда было оффстримом в науке. Хотя определенное место ему выделялось в СМИ.

И исследование про потепление вовсе не одно. Откройте любой научный обзор. Возьмите любой отчет IPCC. Это очень легко. И даже эксперименты есть, причем первый был почти 200 лет назад.

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-05-31 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-05-31 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-05-31 13:21 (UTC) - Expand

[identity profile] ars-222.livejournal.com 2014-05-31 07:20 am (UTC)(link)
пошёл жрать чипсы

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2014-05-31 07:37 am (UTC)(link)
И что вы этим хотите доказать?

(no subject)

[identity profile] ars-222.livejournal.com - 2014-05-31 07:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xslava.livejournal.com - 2014-05-31 08:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ars-222.livejournal.com - 2014-05-31 08:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xslava.livejournal.com - 2014-05-31 08:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xslava.livejournal.com - 2014-05-31 08:19 (UTC) - Expand

Page 1 of 2