Глутаматомиф №7. Есть одно исследование

[flavorchemist]

Ректору МГУПП Еделеву Д.А., за заслуги перед отечественным шоу-бизнесом, посвящается. Вот, кстати, и он сам:

Есть одно очень интересное исследование, говорит Д.А.Еделев и вторит ему Привольнов, что люди из-за глутамата начинают больше есть и толстеют. Звучит интуитивно верно. Но фраза "одно исследование" настораживает. Эта фраза вообще должна настораживать любого здравомыслящего человека.


Есть одно исследование

Есть одно исследование, что ГМО вызывает рак. Есть одно исследование, что никакого потепления на планете не существует. Есть одно исследование, что гомеопатия помогает. Есть одно исследования, что снежный человек существует и у него есть ДНК. Есть одно исследование, что эту ДНК можно телепортировать. Есть одно исследование, что телепортация возможна силой мысли. Проблема всех подобных, безусловно, уникальных исследований в том, что современная наука (и это очень хорошо) никогда не делает выводов на основании одного исследования.

И уж тем более, никогда не делает выводы на основании таких исследований, на которые ссылается Еделев. Впрочем, ему можно. Он же ректор.

Действительно, исследование, связавшее потребление глутамата с набором лишнего веса в Китае сделано было. В нем действительно обнаружена корреляция между набором лишнего веса и потреблением глутамата. Авторы исследования, в отличие от множества подхвативших идею, не делают никаких выводов о причинах и следствиях и не подразумевают никаких механизмов. Они просто констатируют корреляцию.

Они, в отличие от д.м.н, д.э.н. Еделева, знают, что в таких корреляционных исследованиях никогда не устанавливают причину и следствие. Где гарантия, что лишний вес и потребление глутамата не были просто совпадением или следствием неучтенного фактора. Где гарантия, что это не глутамат приводит к ожирению, а наоборот, любители много и вкусно покушать потребляют больше глутамата? Подобно тому, как, вероятно, обстоит дело в случае корреляции лишнего веса и потребления подсластителей? Извините, но лично мне эта идея кажется весьма правдоподобной.

Нет в корреляциях ни причин, ни следствий. Это просто цифры и ничего более. Любой, кто на основании них находит причины - идиот по определению. Безусловно, причину можно предположить, имея под рукой корреляцию. Но проверять свои догадки придется в эксперименте 

Эксперименты

И эксперименты такие были. Они не секретные и их больше одного. Это было бы глупостью думать, что никто в мире не догадался протестировать гипотезу, так часто выдаваемую за свершившийся факт. 

Вот тут добавление глутамата в пищу женщинам с нормальным весом приводило к снижению потребления калорий и добавленного сахара

Вот тут говорят, что после употребление еды с глутаматом, чувство голода приходит позже

Вот здесь говорят, что глутамат в детском питании (ужос!!! травят малюток!!!) не вызывает нарушений в пищевом поведении. При этом, в случае глутамаченной еды, детки насыщаются быстрее и меньшим количеством пищи.

Вот тут добавление глутамата в пищу не приводило к увеличению потребления калорий и снижало чувство голода.

Вот здесь, влияния глутамата на чувство голода и количество потребленных калорий замечено не было. Авторы пишут, что просто вкуса еды (а глутамат - это просто вкус) недостаточно, чтобы повлиять на аппетит.

Вот тут пишут, что добавление в еду глутамата престарелым, в целом не влияет на количество потребляемой пищи.

Бонусом для желающих проверять безопасность всего на нескольких поколениях, исследование на мышках, которых два поколения кормили глутаматом (спойлер: они не разжирели и не заболели и ничем не отличались от контрольных).

Есть еще работы.

Я не кохран, конечно, чтобы все это обработать статистически и представить взвешенный и нейтральный результат. Но свою версию выводов я представлю: 

Потребление глутамата положительно коррелирует с набором лишнего веса, а набор веса - с потреблением глутамата. Однако, интуитивно понятная и желанная гипотеза, что глутамат вызывает повышенный аппетит и заставляет вас жрать как лошадь, не подтверждается экспериментально. Добавление в пищу глутамата не приводит к увеличению потребления пищи и калорий. Наоборот, много данных говорит о том, что употребление "глутамаченной" пищи приводит к более быстрому насыщению, снижению чувства голода и потреблению калорий. Иными словами, отожраться на чипсах или колбасе с глутаматом так же легко или сложнее. чем на чипсах или колбасе без оного "пищевого наркотика" (тм).

Вот такая пичалька, уважаемый ректор. Вы действительно не совсем понимаете.

Comments

[Кирилл Кравченко (from livejournal.com)]

То есть то что усилитель вкуса делает еду вкуснее и ее хочется больше вы не верите, но верите в одно исследование которое показало что глутамат делает людей стройняшками. Гениально просто. Логика железная

[ok-66.livejournal.com]

Что такое "усилитель вкуса"?

[vamair.livejournal.com]

Штука, которая усиливает вкус. Соль, например. Усиливает солёный вкус.

[anitka-rr.livejournal.com]

мдя... т.е. и без соли у всего есть "соленый вкус", но с солью вы его чувствуете сильнее?

[vamair.livejournal.com]

У всего - не у всего, но у ионов щелочных металлов вроде есть. И с солью мы действительно чувствуем его сильнее, потому что ионов щелочных металлов становится больше : ) У глутамата такой же принцип, насколько я понимаю. Можно, конечно, пойти дальше и назвать мясо усилителем мясного вкуса, но, наверное, не стоит.

[anitka-rr.livejournal.com]

что с солью, что с глутаматом - эффект один. Есть в-во, есть к нему рецептор. Если в еде есть данное в-во - есть и сигнал с рецептора. Если в-ва больше, то и сигнал *с данного рецептора* будет сильнее, т.е. *данный* вкус будет более отчетливым. Так что, да, зависимость интенсивности вкуса от кол-ва в-ва в пище есть, но никакого особого специального "усиления вкуса вообще" нет. :)

[vamair.livejournal.com]

Да-да. О чём я и говорил выше. Вкус усиливается - но просто потому, что вещества становится больше, а не потому, что как-то меняется чувствительность рецепторов. Поэтому если уж мы называем глутамат усилителем вкуса, то и соль тоже усилитель вкуса, только другого.

[anitka-rr.livejournal.com]

софистика получается :)

[vamair.livejournal.com]

Где софистика? Как софистика? Почему софистика? : )

[anitka-rr.livejournal.com]

:))

[set-o-lopata.livejournal.com]

О, да! Давайте запретим все специи, поскольку они делают еду вкуснее. А заодно термическую обработку, и будем жрать сырые натуральные продукты, причем, выбирая из них самые невкусные.

[flavorchemist.livejournal.com]

Вы наверное плохо прочитали текст, потому что ничего из того, что вы мне приписали, я на самом деле не писал.