Если отрезан палец

[flavorchemist]

Набрел на странную программу центрального телевидения про скрепы. Оставлю здесь маленький отрывок, полностью можно посмотреть, например, здесь. По концентрации бреда на единицу эфирного времени передача оставила позади даже лучшие сюжеты Мамонтова и ярчайшие выступления овцевода Германа.

Меня прямо заинтересовало, что же это за чудо такое, когда пальцы отрастают. Может, пора уже уверовать? Оказывается, действительно есть такая штука. Мышей например, давно мучают путем разрубания фаланг и наблюдений, как все вырастает. Даже недавно был установлен механизм этого процесса. Во всем виноваты стволовые клетки, живущие у основания ногтя, которые обычно руководят ростом ногтя, но в экстренной ситуации могут быть дифференцированы в клетки остальных тканей пальца.

Человек, конечно, не мышь. Но и у человека регенерация кончиков пальцев явление вовсе не редкое, особенно детей. Такие случаи хорошо описаны в медицинской литературе. Несколько картинок пальцев "до" и "после" регенерации можно найти здесь, перетаскивать сюда их не хочу по причине неаппетитности. Статья, между прочим, 1972 года. Возможно, когда-то, изучение механизмов в основе этого явления, даст таки дорогу к регенерации печени, сетчатки и вообще всего-всего, чего надо. Это если мы будем поменьше молиться и побольше думать.

Чудес не бывает. Любому "чуду" обязательно существует простое или сложное, но обязательно рациональное объяснение. Если лично вы не знаете этого объяснения - это не значит что его не существует. Приписать "чудо" отросших кончиков пальцев к действию молитвы мог только по настоящему больной человек. Или слепой. Или глухой. Или глупый. Или ленивый. Или все вместе.

Comments

[lyudin.livejournal.com]

Влияние психологического состояния на исцеление тоже никто не отменял. Не зря уныние считается грехом.
Если человеку молитва помогает укрепиться духом и перенести недуг, то что же в этом плохого? Ну, и в пропаганде молитвы для таких случаев тоже ничего плохого не вижу.

[flavorchemist.livejournal.com]

Его, вообще то, никто и не назначал. Влияние психологического состояния на исцеление. Нет его, расслабьтесь. Эффективность строго равна эффективности молитв строго равна эффективности подпрыгивания на одной ноге раз неделю.

[lyudin.livejournal.com]

>> Нет его, расслабьтесь.
Вы это авторитетно заявляете или есть источники с доказательствами?

[flavorchemist.livejournal.com]

Есть источники с доказательствами. Но, вообще-то, это именно вы должны доказывать, что психологический настрой действует, а не я опровергать.

[lyudin.livejournal.com]

http://doctorpiter.ru/articles/4004/
http://www.oncoportal.ru/voting.php?id=5&action=view_coms

Много можно привести примеров. И, на всякий случай, я не утверждаю, что молитва или какая-нибудь святая вода заменяет лечение.

[flavorchemist.livejournal.com]

Это просто мнения людей. Ничем не обоснованные.
А это - научные доказательства того, что эти люди ошибаются.

[hunter76.livejournal.com]

Надо отдать вам должное, вы цельный человек. Сказать, что психологический настрой не влияет на исцеление... А говорите, что ГМО побочных эффектов не имеет.

[flavorchemist.livejournal.com]

Чуть ниже по той ветке, в которой ответили, пройдите пожалуйста. Там все интересующие ответы. И по логике, и по фактам.

А если у вас есть доказательства того, что настрой играет важную роль - в студию. Буду рад рассмотреть.

[alexander papuga (from livejournal.com)]

Я прочитал дискуссию, что развернулась (предположим, что я не заметил хамство с Вашей стороны).
Так вот. Я вижу, что хозяин журнала и Вы говорите о несколько разных вещах.
Хозяин журнала говорит об объективных биохимических/физиологических показателях, которые изменяются во время болезни и могут приходит в норму при выздоровлении: состав крови, работоспособность печени, сердца, давление, качество зрения и дыхания и т.п. И он же утверждает, что изменения этих показателей не зависят от настроения пациента и веры в хорошее будущее.
А Вы, насколько я вижу, стали говорить о качестве жизни, которое действительно зависит, например, не только от того, какое у пациента давление, но и от того, что он знает о своей болезни, насколько он верит в возможности лечащего врача и медицины в общем, насколько часто он во время болезни общается с друзьями и т.п.
Поэтому Вы и не поняли автора журнала.

А что касается ценности личного опыта, то я думаю, что Ваша некоторая непонятливость связана с тем, что Вы в своём мировоззрении пытаетесь соединить научные взгляды с некоторыми мистическими теориями, или чем-то парапсихологическим, или чем-то таким... А это весьма непросто.

[w0land.livejournal.com]

Я что-то туплю, эффект плацебо --- не психологический?

[flavorchemist.livejournal.com]

Ну нету никакого эффекта плацебо. Сказка это и искажение понятий, применяемые для объяснения и без того объяснимых вещей. Дальше избавления от тошноты или немножко снижения боли его действие не распространяется.

[w0land.livejournal.com]

О как! Спасибо, не знал.

[kodak2004.livejournal.com]

Ну это уж слишком радикально :)

Эффект плацебо, конечно же, есть. Просто под этим названием часто объединяют и эффекты естественного течения заболевания, regression to the mean, и прочие не-плацебо эффекты.
На объективную физиологию/патофизиологию болезней вера в лекарство влияет практически неотличимо от нуля, а вот субъективное восприятие симптомов модифицирует вполне. Великолепная иллюстрация с астмой, например.
На эту тему хорошо написал Эдзард наш Эрнст в лохматом 95-м.

[probegi.livejournal.com]

А как же плацебо?

хехе

[mrclon.livejournal.com]

А как-же эффект плацебо? Разве он не через изменение психологического состояния действует?

[flavorchemist.livejournal.com]

В подавляющем большинстве случаев так называемый "эффект плацебо" не имеет никакого отношения ни к психике, ни к нервной системе вообще. А является либо следствием постановки эксперимента, либо статистическим артефактом. Величина же эффекта плацебо не позволяет говорить о том, что его можно хоть как-то использовать в практических целях.

[balticzone.livejournal.com]

Молитва не помогает, а иммитирует помощь (суррогат на почве невежества). Подобно тому, как алкоголь создает ощущение тепла и комфорта студеной зимой.Молитва делает человека еще ничтожнее, чем он был. Страх и закомплексованность сковывают психику и мешают принимать верные решения.

[lyudin.livejournal.com]

Страх и закомплексованность, а не молитва сковывают психику.
Молитва и вера не отменяют лечение, а должны настраивать на борьбу с недугом. А если человек себе отходную читает, то это уже его проблемы.

[balticzone.livejournal.com]

Молитва по сути - повторение религиозных пустулатов о собственной ничтожности, убеждение себя в их истинности. Это такой настрой на излечение?

[lyudin.livejournal.com]

Т.е., по-вашему, воин, молящийся перед битвой, убеждает себя в своей ничтожности?
Молитва по сути - психологический настрой.

Ещё раз повторяю, если вы не увидели выше: молитва не заменяет лечение.

[fyodor mikhailovich (from livejournal.com)]

Строго говоря, молитва-таки сковывает психику, являясь самым ярким образцом компульсивного поведения.

[qi-tronic.livejournal.com]

Алкоголь вообще-то не просто "впечатление создает", а расширяет сосуды.
Если вы УЖЕ пришли с мороза в тепло и вам надо быстро согреть конечности, что чай или алкоголь вполне рулят.
На улице конечно нет - быстрее охладитесь и замерзнете.

[balticzone.livejournal.com]

Вы врач? Алкоголь ровно настолько временно расширяет сосуды, насколько сужает их после окончания действия, добавляя к этому иные побочные эффекты, включая "сгущение" крови со всеми вытекающими.

[qi-tronic.livejournal.com]

Я все написал исчерпывающе. Перечитайте.

[kodak2004.livejournal.com]

>> включая "сгущение" крови со всеми вытекающими
Свидетель Жданова детектед.