Запретить нельзя разрешить

[flavorchemist]

Помнится, я писал уже о попытке заботливых депутатов из одной фракции с непростым начальством запретить глутамат натрия.

Они хотели как лучше.


Мне определенно нравится система электронного документооборота в Думе. Думаю, любой врач-психиатр много смог бы почерпнуть из опубликованной переписки про отклонения. Но я не врач и не психиатр, так что я почерпну про глутамат.

Некий "Комитет по охране здоровья" дал свое резюме по антиглутаматному законопроекту (документ полностью):

...тревогу Комитета вызывает сложившаяся ситуация с неконтролируемым потреблением пищевых продуктов, содержащих глутамат натрия. В частности это связано с тем, что в 1987году допустимая суточная доза глутамата натрия, ранее установленная в размере 120 мг/кг массы тела человека, была отменена осуществляющим международную оценку безопасности пищевых добавок Объединенным комитетом экспертов ФАО/ВОЗ по пищевым добавкам.

Комитет по охране здоровья обеспокоен тем, что глутамат натрия является натриевой солью нейромедиаторной глутаминовой аминокислоты, имеющей регламентированные режимы дозирования, побочные действия и противопоказания. Так, для взрослых суточная доза составляет 3 г., а для детей 5-6 лет она равна 1,2 г. Побочное действие проявляется целым рядом состояний, таких как рвота, жидкий стул, возбуждение центральной нервной системы, аллергические реакции, абдоминальные боли, тошнота, повышенная возбудимость. При длительном применении наблюдается снижение содержания гемоглобина, лейкопения, раздражение слизистой оболочки полости рта, трещины на губах.

Отдельно обращаем внимание на противопоказания, которыми являются лихорадочные состояния, печеночная и почечная недостаточность, угнетение костномозгового кроветворения, анемия, повышенная возбудимость, бурно протекающие психические реакции, язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки, нефротический синдром, ожирение..

Какой интересный комитет.

Они тревожатся, что люди неконтролируемо потребляют продукты с глутаматом натрия. Хммм. Чувствую, чувствую пятой точкой, что скоро наладят они контроль и за сыром, и за мясом, и за грибами, и за зеленым горошком и даже за кормящими мамами. Запасайтесь, граждане, едой. А то ее скоро всю запретят.

Их беспокоит то, что комиссия по пищевым добавкам признала глутамат абсолютно безвредным, и даже отменила в связи с этим допустимую суточную норму.

Они даже переживают, что глутамат натрия является натриевой солью глутаминовой кислоты. Представляю, как вырастет их озабоченность, когдая они узнают что хлорид натрия содержит в себе ядовитый хлор, а смешанные компоненты молекулы воды могут взорваться весьма ощутимо. Интересно, где они взяли еще весь этот спектр противопоказаний.

Это удивительно. Но несмотря на размах апофигея, закон таки не прошел. Потому что, согласно Статье 15.4 основного закона:

Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Глутамат натрия, благодаря заграничным врагам, является неотъемлемой и невозможной к запрету частью этих самых международных договоров. Например, обязательных к применению в нашей стране надгосударственных регламентов таможенного союза о безопасности пищевой продукции и о маркировке.

Сама Конституция встала на защиту глутамата. Глутамат - это элемент международного заговора.

Видите как хорошо. Все заранее знали итог. Все активно попиарились на почве защиты людей. Сделали все возможное, в рамках закона. И ничего не изменилось, потому что и не могло измениться. И об этом было известно заранее. 

В связи с этим немного мыслей. 

Каждый раз, когда мне с радостью или горем дают ссылку на постановление, якобы разрешающее в России сеять ГМО, мне хочется ругаться. Потому что в России нет таких постановлений. Есть постановление "О государственной регистрации генно-инженерно-модифицированных организмов, предназначенных для выпуска в окружающую среду, а также продукции, полученной с применением таких организмов или содержащей такие организмы". Постановление регламентирует действие, но не результат. Процедура регистрации и факт регистрации - это  разные вещи. Более далекие друг от друга, чем процесс сдачи вождения и наличие водительского удостоверения.

Но звучит страшно. Особенно для тех, кто это поставноление не читал. Одним из таких, сенатором Беляковым, в Думу на днях внесен подобный аниглутаматному законопроект о запрете ГМО. Цитата из пояснительной записки (документ полностью):

При этом ГМО–семена действуют как захватчики-агрессоры. Опыт их использования подтверждает, что если они посеяны рядом с традиционными растениями, то уже через пару лет полностью захватывают территорию своих безобидных соседей...

...до момента появления научных исследований, которые однозначно установят отсутствие причинно-следственной связи между выпуском генно-инженерно-модифицированных организмов и их возможным негативным воздействием на здоровье человека и окружающую среду, должны быть ограничены оборот пищевой продукции с использованием ГМО и производство ГМО для целей их использования в пищевых продуктах и кормах для сельскохозяйственных животных

(агрессивные ГМО захватывают территорию)

Так вот. Вся эта шумиха, вокруг нынешних запретов ГМО, петиций, выступлений депутатов и министров за отмену этого постановления - это ерунда типа антиглутаматных выступлений Нилова. Никто это постановление не отменит, и никто никакое ГМО не запретит. Потому что нельзя запретить то, что уже запрещено. Запрещено тем самым постановлением, за отмену которого так рьяно все бросились голосовать.

Все достаточно прозрачно.

Не было постановления - у государства не было формальных причин что-то запрещать. Ибо, как ни крути, и Конституция еще местами работает, и в ВТО мы вступили. Не было у нас ни одной причины, научной или юридической, придавать ГМО статус, отличный от не ГМО. Точка. Теперь эти причины появились на бумаге.

Причем, формально, запретов и торговых барьеров не существует. Есть лишь небольшое локальное требование - пройти регистрацию. Прошел регистрацию - сажай. Не прошел - иди нафиг. Все, как в Европе. Небольшое такое требование, ага. С доказательствами "абсолютной безопасности"

В том, что эту регистрацию ни одно ГМО не пройдет - я, к сожалению, более чем уверен. Просто потому что все, кто так или иначе причастные к этой регистрации, включая руководителей разного рода ведомств и министерств, не скрывают этого.

Рад буду ошибиться.

Comments

[polarlightwolf.livejournal.com]

Бурно протекающие психические реакции у депутатов.

[5er9e.livejournal.com]

А вот скажите пожалуйста, коллега, если где- то добыть ГМО картоху и посадить, генетическая полиция прибудет на огород и меня в наручники? А все соседи на следующий год тоже начнут выращивать?
Есть ли какая то аналогичная правоприменительная практика в нашей несчастной стране.?
а где такую картошку взять - шепотом

[flavorchemist.livejournal.com]

Обычное, рабочее состояние. Обычные, рабочие реакции

[maz-d.livejournal.com]

/когда они узнают что хлорид натрия содержит в себе ядовитый хлор/

и тоже является натриевой солью =)))))

я вот кстати не смог найти пока фриков, которые бы утверждали что нить типа "люди употребляют пищевую соль, а ведь В НЕЙ СОДЕРЖИТСЯ ХЛОР!!! КОТОРЫЙ ПРИМЕНЯЛСЯ В ГОДЫ ПМВ КАК ХИМИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ!!! ЧТО ЭТО ЕСЛИ НЕ ГЕНОЦИД РУССКОГО (американского.. и далее по списку) НАРОДА". То ли потому что фрики не такие идиоты, то ли потому что они такие идиоты что просто не знают про хлор =)

[flavorchemist.livejournal.com]

Натрий, между прочим, взрывается. Особенно красиво - будучи брошен в унитаз.

Они знают про хлор. Это просто такой способ селективного мышления. Когда нужно повыступать против сукралозы - тогда и нужно вспомнить, что хлор вреден.

[eldhenn]

>люди употребляют пищевую соль, а ведь В НЕЙ СОДЕРЖИТСЯ ХЛОР!

Я слышал такое. Не вспомню где, но про ядовитое БОВ хлор и едкий натр я слышал, это 100%.

[the-toad.livejournal.com]

я вот кстати не смог найти пока фриков, которые бы утверждали что нить типа "люди употребляют пищевую соль, а ведь В НЕЙ СОДЕРЖИТСЯ ХЛОР!!!

Во времена моей юности у нас на первой контрольной в химшколе при менделавке стандартно был вопрос: "Является ли хлор токсичным химическим элементом?" Большинство школьников отвечало "Да!", по результатам чего препод читал лекцию на тему "что такое химический элемент, чем он отличается от вещества, и почему учебники надо читать внимательно".

[zwilling.livejournal.com]

Да вы что! Поль Брэгг же, классик натуропатии:
"Будете ли вы для приправы к пище использовать натрий, который в воде превращается в едкую щелочь? Или хлор, весьма ядовитый газ? "Смешной вопрос,-- скажете вы.-- Ни один здравомыслящий человек не сделает этого".
Конечно, нет. Но потрясающая истина заключается в том, что большинство людей поступают именно так, потому что они не знают, что эти весьма активные вещества образуют неорганическое кристаллическое вещество, известное как СОЛЬ".

[kassandra-1984.livejournal.com]

А если серьезно, то вся эта истерика - придумывание мнимых опасностей, чтобы отвлечь от настоящих, бороться с которыми господа зеленые не умеют и не хотят.

[flavorchemist.livejournal.com]

Депутаты - это не зеленые. Это ИМХО еще хуже.

А зеленые в моем понимании - это кучку агрессивных невежд, с повадками тех зомбей. Только вместо слова "мозги" у них есть слова "ГМО", "атомная энергия", "ДДТ" ну и еще несколько

[alex9876543210.livejournal.com]

агрессивные ГМО захватывают территорию

А что, ГМО растение никак не может выступить в роли этакого "борщевика Сосновского"?

[flavorchemist.livejournal.com]

Может.
Вероятность этого существует. Она примерна равна той, с которой садовая земляника или укроп захватят мир.

[http://users.livejournal.com/_alien_/]

отличная иллюстрация! =)

[giallalinea.livejournal.com]

И все же, вреден глутамат натрия или нет и в каких количествах? Просто пихают его сейчас во все.

[flavorchemist.livejournal.com]

http://flavorchemist.livejournal.com/40373.html

[mungojerrie86.livejournal.com]

Доказательство абсолютной безопасности ГМО в моём понимании - это проверка любого отдельно взятого человека на его абслютную непричастность ко всем известным преступлениям - очень долго, очень нудно, никто этим всеьез заниматься не будет, бессмысленно и потому невыполнимо в принципе.

Как, например, проверить абсолютную безопасность ГМО в отношении, например, рисков онкозаболеваний, если среди потребляющих ГМО чисто статистически всегда будут онкобольные - загадка. Выходит, ГМО должно лечить абсолютно ото всего, чтобы быть признанным безопасным, иначе любой чих будет связан именно с употреблением ГМО.

Вот дебилы, а.

[flavorchemist.livejournal.com]

Главной проблемой любой технологии, причем скорее философской, чем научной всегда оставалась невозможность доказать ее стопроцентную безопасность. Не то, чтобы 100% безопасности не существовало или ГМО обязательно опасны. Это встроенная проблема научного поиска - логически невозможно сконструировать такой эксперимент, который бы подтвердил ее 100% безопасность. Мы ограничены в знаниях и не можем знать всех факторов, которые следует учитывать. Мы можем только отделить опасность большую от опасности меньшей, исходя из наших сегодняшнего уровня понимания мира. С этим научным фактом действительно придется смириться и научиться как-то с ним уживаться. Да, такая негарантированость не добавляет уверенности и оптимизма, но и в ней есть свой позитив. Зная этот непреложный научный факт, мы легко разглядим лукавство тех, кто требует от ученых доказать 100% безопасность ГМО. Да, мы не знаем всего о генах. Возможно, мы вообще никогда не будем знать всего о генах. Но ученые научились работать с геномом, изменять его, получать заданные свойства, значит, кое-что в геноме ученые смыслят, понимают и работу генов и риски, связанные с их манипулированием.

[ak-m-74.livejournal.com]

а тупые японцы, которые пипец как заботятся о своём здоровье жрут аджиномото и не умирают..с чего бы это?

[o-iv.livejournal.com]

Ага. А на Тайване глютамат натрия кладут даже в овощные салаты :-) При этом живут долго и счастливо.

[telifon.livejournal.com]

scinquisitor выступал в передаче, в которой телевизионщики упоминали то 18, то о 19 линиях [ГМ-растений].
Он не знает о чем речь, я спрашивал.
Разработчики подали документы на регистрацию?

[flavorchemist.livejournal.com]

Это разрешенные в пищу. Я не уверен, какова точная цифра, но что-то около того.
Сажать (а именно об этом идет речь в постановлении) и собирать урожай их нельзя. Можно купить за границей, и накормить свиней, или съесть самим.

[vikazima.livejournal.com]

Запретить пальмовое и прочие ядовитые масла, которыми набиты все продукты, включая детское питание они не хотят... Слишком сильное лобби.

[flavorchemist.livejournal.com]

Ну вообще то, если уж запрещать ядовитые масла, то в первую очередь надо запретить сливочное масло, свиное сало и какао-масло

А пальму наоборот, пропагандировать везде и всюду.

[kunbr.livejournal.com]

Допустим, я сам заказал гмо-фирме ту же клубнику, устойчивую к холодам. И посеял. Ведь доказать, что это не гмо невозможно? А может это случайная мутация?

[flavorchemist.livejournal.com]

Скажем так. Невозможно определить наличие ГМО в принципе. Возможно определить лишь наличие какого-то определенного ГМО. Так что если вам удалось где-то раздобыть ГМ-клубнички - сажайте смело. Никто никогда ничего не узнает, если вы сами на анализ не сдадите, да при этом нужных праймеров не принесете.

[lyusya60.livejournal.com]

А можно вопрос не по теме?
У нас в квартире лет 5 лежит 10-килограммовый мешок с сахаром-песком. Сегодня вскрыли, а там он как бы влажно-липкий, т.е., н-ное, начал "таять". Я прочла, что бесполезно его "сушить", что это необратимый процесс. Я вот и хочу Вас спросить как специалиста, мы не отравимся, если будем его есть? ))) Я бы выкинула, но муж не дает))

[flavorchemist.livejournal.com]

Теоретически не отравитесь. Если на ней никакая плесень вредная не выросла. Хотя в целом, сахар в чистом виде микробы и грибы не любят, он для них консервант.

Не знаю, правда. Я бы выбросил, или пустил на самогон.

[виталий плис (from livejournal.com)]

Глутамат натрия и гмо это вредное дерьмо,которое нужно запретить.Это неоспоримая истина.И ты,продажный урод,и поддакивающее тебе быдло,хоть обосритесь от натуги,но вы не докажете обратное никогда и никому.

[ok-66.livejournal.com]

И мясо тоже запретить! Патамушта там тоже глутамат. И в тебе он есть.

[mastertop1.livejournal.com]

сударыня, у нас тут при дворе местечкового само-держца принято удерживать скрепы с госрелигией
а вы - гмо и глутамат.

[user-ami.livejournal.com]

Да сами они ГМО непроверенное, вот и выживают из страны ни в чём не повинные растения!

[otnes.livejournal.com]

После сегодняшнего заседания СФ тут уже не о чем говорить, к сожалению.

[flavorchemist.livejournal.com]

Как там у классика:

- Ваше политическое кредо?
- Всегда!!

Нет, ничего не меняется. Непонятен только смысл такого большого количество абсолютно бестолковых людей. без собственных мыслей, но с квартирами. машинами, зарплатами и названиями.

[astis.livejournal.com]

У нас тут практический вопрос возник, нагуглить не удалось - слишком много лишнего высыпается. Вот продукт "без ГМО" я могу найти в продаже. А что у нас с ГМО-то продается? Вот прям с настоящим, чтобы мутации и рога росли не селекция годами, а вот прям ГМО? А то у меня подозрение, что я его так и не ела.

[flavorchemist.livejournal.com]

Это очень большая проблема, я сам тоскую по ГМО. В общем, я не видел. Может быть, где-то в колбасе в виде сои втихаря подмешивают, да кто ее разберет, какая именно это соя((

[Мила (from livejournal.com)]

ржачно

[kenji photo (Фото) (from livejournal.com)]

Должен признать, вебмастер зачетно накропал.