Презумпция виновности

[flavorchemist]

Картинка из знаковой работы.

На картинке изображено, сколько людей в каждой стране согласны на посмертное донорство органов. Как можно видеть, уровень серьезно отличается в разных странах, и эти различия объяснить не очень легко. Как объяснить почти 100% в Австрии и 12% у ее соседки Германии. Неужели в Германии живут такие злобные и жадные люди, что им даже после смерти себя жалко? Почему такие похожие Бельгия и Нидерланды так отличаются?

Почему в США данные опросов говорят о том, что 85% согласны быть донорами, а данные статистики - что только 28% ими потенциально являются. Или статистика врет?

Авторы работы проводят простой эксперимент.

Набрали участников. Предложили им легенду - они только-только сменили страну, и им, по правилам, надо было решить, станут они донорами органов или нет. Случайным образом распределив людей на 3 группы, попросили заполнить анкеты.

Анкеты были трех видов:

В первой, учасник по умолчанию не был донором, и, чтобы стать им нужно было отметить галочку напротив "я согласен"
Во второй, наборот, по умолчанию все считались донорами, и чтобы выйти из программы нужно было отметить "я не согласен"
В третьей - нужно было сделать явный выбор между "согласен" и "не согласен"

Казалось бы, много ли надо усилий, просто щелкнуть мышкой в нужном окошке.

Много. Резульаты показывают, что очень много. Слишком много.



Отметить галочку "я согласен" оказалось в 2 раза сложнее, чем  не отметить "я не согласен". Причем, результаты третьей анкеты, явного и осознанного выбора, совпали с теми, когда опцией "умолчанию" являлось участие в программе.

И это просто поставить галочку. А теперь представьте, что для проставления этой галочки нужно переться в поликлинику или, не доведись, в российскую нотариальную контору? Разница будет еще сильнее.

Разгадка первой картинки именно в этом эксперименте. В странах, в которых высокий % доноров, все по умолчанию записываются в доноры. В странах, где низкий - нет. Никакие бешеные бюджеты на социальную рекламу и поддержка со стороны религиозных организаций никогда не позволят им добраться до уровня их соседей.

Выводы работы были неоднократно подтверждены в последствии - значение "по умолчанию" действительно определяет исход программы намного больше, чем даже желание людей. Мы так устроены. Столкнувшись с таким простым и сложным одновременно вопросом, мы просто не хотим принимать никакого решения. Думаю, каждый из нас сталкивался с такой ситуацией, когда мы пускаем важное дело на самотек, боясь принять то или иное решение. Но проблема в том, что в этом случае решение все равно кто-то принимает. Вместо нас.

В таком деле, как медицина, спасение жизней, очень важно, какое именно решение будет принято, и кто его примет.

Минздрав все правильно делает с презумпцией согласия, не ограничив ни на секунду права желающих выйти из этого соглашения "по умолчанию". А насчет Чаплина и прочих, защищающих права мертвых людей больше, чем живых, каждый сделает свой вывод сам.

UPDATE Неожиданно много появилось людей, которые, в связи с введением нового закона начали опасаться "разборки на органы" по заказу. Раньше надо было бояться. Презумпция согласия работает с 1992 года,  и всех давно уже разбирают. Новый закон, предполагает упорядочивание процедур и ведение реестра несогласных. Что в целом является шагом к соблюдению прав человека, а вовсе не нарушению. Минздрав делает все правильно, не отказываясь от презумпции согласия, но вводя организационный порядок. Спасибо dzz за замечания.

Comments

[gwathlobal.livejournal.com]

Посчитай сколько стран в Европе, во скольких европейских странах инцест легален, и когда он был легализован по последний раз, наркоман.

[vilaren.livejournal.com]

Тридцать шесть, умник. Наказание в пяти. Причём Сербия и Польша - недавние члены. Итого - в трёх. Это 9% состава союза. Всё?

[gwathlobal.livejournal.com]

Да, вот что с людьми делает незнание иностранных языков (ну и наркомания, само собой).
Во-первых, в ЕС 27 членов (если мы про ЕС). Во-вторых, если про Европу в целом, то разрешение есть в Франции, Испании, Португалии, Бельгии, Эстонии, Латвии, Литве, Люксембурге, Мальте, Монако, Черногории, Сербии, Словении (13).
Запрещен инцест в Албании, Австрии, Боснии, Болгарии, Хорватии, Кипре, Чехии, Финляндии, Греции, Исландии, Ирландии, Лихтенштейне, Македонии, Молдове, Сан-Марино, Словакии, Дании, Италии, Польше, Румынии, Швеции, Швейцарии, Венгрии и Великобритании (24).

[vilaren.livejournal.com]

Норвегия, Исландия, Швейцария и Лихтенштейн не являются членами ЕС, однако входят в Шенгенскую зону. - Это для начала. Азорские острова
Гваделупа
Канарские острова
Мадейра
Мартиника
Мелилья (нет на карте, на севере Африки, граничит с Марокко)
Реюньон
Сеута(нет на карте, на севере Африки, Граничит с Марокко)
Французская Гвиана

Тоже члены ЕС. Географию учить надо.

[gwathlobal.livejournal.com]

Охлол. Это не то, что понимается под членами ЕС, это особые территории и они входят в ЕС через государства, к которым формально принадлежат.
Но я рад, что вопрос об инцесте в Европе вы закрыли.

[vilaren.livejournal.com]

Законодательство у них - своё. В конце концов ЕС тоже рвётся в Арктику через Исландию.

Вопрос мы не закрыли. Теперь разберём понятие наказуемости и запретности. У нас инцест тоже запрещён, но ненаказуем. Не будем вдаваться в подробности. что у нас тот же кузенный брак - инцест. Остановимся на прямолинейном родстве. Так как он наказывается в ЕС?

Давай, просвещай тупого наркомана.

[gwathlobal.livejournal.com]

Конечно, свое. Только это все равно формально территории соответствующих стран. Но теперь вы, как выдвинувший тезис, должны мне показать, что там у них с инцестом все хорошо или все плохо. Впрочем, вам как человеку, видимо не знающему языков, это трудновато придется.

Давайте тупой наркоман даст свое определение инцеста, а то я уже чувствую, что там каша (при чем тут кузенный брак?)

[vilaren.livejournal.com]

Формально Канада, Новая Зеландия, Австралии - тоже земли британского содружества, однако они не члены Евросоюза. Так что не надо мне править мозг.

Причём тут кузенный брак?????? Дорогой, по правилам РПЦ - это ИНЦЕСТ. Это так, для твоего общего развития. Инцест? Это сексуальные связи прямых кровных родственников или же связанных второй степенью родства. Хотя последние стали обозначать отдельным термином сиблинг-инцест. Инбридинг - это уже результат таких связей.

[gwathlobal.livejournal.com]

Наркоман опять чем-то закинулся.
Канада, Новая Зеландия и Австралия - входя в Содружество Наций, объединение независимых государств. "На конференции премьер-министров Великобритании и британских владений 1926 года была принята Декларация Бальфура, в которой Великобритания и доминионы признали, что эти государства имеют «равный статус и не являются зависимыми одно от другого в каком бы то ни было аспекте своей внутренней или внешней политики, несмотря на то, что их сближает общая верность Короне и свободное членство в Британском содружестве наций»."
Однако на тему инцеста наркоман в соответствующих особых территориях ЕС сказать ничего не может, так и запишем.
> Причём тут кузенный брак??????
"что у нас тот же кузенный брак - инцест." Это наркоман собственной недрогнувшей рукой написал или кот по клаве прошелся? Как соотносится это с тем же определением, что инцест - это сексуальная связь? Тем более, что правила РПЦ для УК не указ.

[vilaren.livejournal.com]

Ты про инцест, не надо мн мозг парить. Исландия так же имеет равный статус, но как то не понятно, счаво это тогда вся Европа считает, что им что то должно что то обломиться? Так что вперёд: ты же умный.

[gwathlobal.livejournal.com]

Ну все, поциент потерял остатки человеческого облика, пошла бессвязная речь. Товарищ, наркотики зло!!!!

[vilaren.livejournal.com]

Да-да. Зло. Теперь давай не отвлекайся и к делу. Где и какие наказания в Европе за инцест? Вперёд, ты ж умный и языки знаешь.

[gwathlobal.livejournal.com]

Охлол, вы мне денег должны за перевод.

Австрия - 2 года тюрьмы.
Дания - 2-6 лет.
Финляндия - 2 года.
Германия - до 3 лет.
Ирландия - до 7 лет.
Италия - до 10 лет.
Польша - от 2 мес до 5 лет.
Румыния - до 7 лет.
Швеция - 1-2 года.
Швейцария - до 3 лет.
Британия - до 2 лет.

Информация из википедии, дальше искать лень.

[vilaren.livejournal.com]

Молодец. А сколько дают в реальности?
Я тебе ничего не должен: сам влез. Да, ещё раз: Швейцария не член ЕС. Ты мне должен за урок географии.

[gwathlobal.livejournal.com]

Так мы про ЕС или про Европку в целом. Я про в целом, а вы как обычно наркоманите.
В Германии, например, дали 2 года в 2005.

[vilaren.livejournal.com]

Египетская сила. Я говорил о Европе. Когда говорят о Европе, то имеют ввиду ЕС. И ни как иначе. Германию тоже не трогаем: евгенику она применяла в прошлый раз. Так что в Германии и зоофилов начинают прижимать и инцеста не допустят. Инцест - он для быдла пока. Кроме этого какие страны жёстко гоняются за подобным? США - тоже не трогаем, хотя там, даже педофил, но со своим чадом получает меньше, причём существенно. Глянь в англоязычную вику. Если мне не изменяет память, то на последнем визите в Голландию там махали флагами не только геи. но и педофилы.

Вот и расскажи ка мне, умный и языкознающий, много ли наказаний за инцест в ЕС было ну за последние десять лет? И насколько много дали.

[gwathlobal.livejournal.com]

Чо, Германия не в ЕС уже? Это новость, но с грибами вам пора завязывать. ЕС вообще на настолько централизованная структура, чтобы вводить единый для всех уголовный кодекс.
Голландские "педофилы" хотят снижения возраста согласия до 12 лет. Нормальные традиционные ценности, у нас на Руси всегда так было, бгг. Тем не менее, возврата к традиционным ценностям в Голландии до сих пор не произошло.
Ну вот в Австрии Йозефу Фрицлю не забыли вменить инцест, в итоге он получил пожизненное.
В Норвегии в 2011 году был случай, но там скорее всего еще и изнасилование было.
Вопчем, работает, работает это все.

[vilaren.livejournal.com]

"В апреле 2008 Йозеф был арестован по обвинению в принудительном содержании взаперти своей младшей дочери Элизабет Фритцль (нем. Elisabeth Fritzl; родилась 6 апреля 1966), которую он держал в подземном звуконепроницаемом бункере в подвале собственного дома с 1984. При этом она подвергалась бытовому насилию со стороны отца с 1977 года. Постепенно их отношения стали носить сексуальный характер — инцест, в результате Элизабет родила 7 детей[1]. После того, как Йозеф запер свою дочь в подвале, он объявил в полиции о том, что дочь пропала, но через какое-то время якобы получил от неё известие, чтобы её не искали."

Ты про этого? Знаешь, очень сложно поверить, что его наказали за инцест: думаю за любую ему дали бы столько же. Про Норвегию - сам сомневаешься. Всё? Больше в голову ничего не приходит? А ты в англоязычной прессе поищи. Заодно поищи сколько там сексуальных рабынь и как часто там и за них наказывают. Да, грозные законы есть, кое где. Но они не работают.

У нас так всегда было? Не напомнишь, когда? А то память моя стара и ветха и ЛСД разрушает нейроны...

ЕС не настолько централизованная структура? Драгоценный, а кто ВЫБИРАЕТ руководящие органы ЕС? И что то ту же Грецию и Кипр заставили сделать то, что для них было самоубийством. Просто большая централизация выставит перед гражданами ЕС вопрос: а где демократия то?????? Вот и вся тайна.

Ладно, ищи. Меня особенно умиляет наши ценности. Ты ж умный и языки знаешь.

[anitka-rr.livejournal.com]

Когда говорят о Европе, то имеют ввиду ЕС. И ни как иначе.

о как! а куда поместим тогда швейцарцев, норвегов и пр. албанцев? Новую часть света изобретем, умник?

вообще, что-то с географией у вас плохо: говорим про отношение к инцесту в Европе, а вы то про Автралию, то про США... А Германия - не Европа...

и причем тут педо-, зоо- и пр. филы? Инцест - секс близких взрослых родственников

[anitka-rr.livejournal.com]

У нас инцест тоже запрещён, но ненаказуем.

это, простите, как?

[vilaren.livejournal.com]

Элементарно: такие браки просто не регистрируются. Но ни каких санкций, кроме тех, что предусматривает церковь, нет. Но, у нас же церковь - это жуткий пережиток тоталитаризма. Они же нормальные гомосексуальные отношения осуждают!!!!! Жуть то какая. Правда, тут ещё и инцест запрещён, и убийство... Но, всё равно, геи куда важнее. Так ведь?

[anitka-rr.livejournal.com]

"такие браки просто не регистрируются." совсем не означает запрета инцеста :)) не регистрируйся и все дела. :) кто может запретить взрослым людям заниматься сексом по взаимному согласию, если это не запрещено законом!? :)

церковь отделена от государства, поэтому её "мнение по поводу" касается только её сторонников.

[vilaren.livejournal.com]

Вот по сему он и не преследуется: только моральное осуждение в гражданском обществе. Правда осуждает быдло, а настоящие демократы именно так и смотрят на вещи: если нет статьи УК, то это можно и нужно делать.

[anitka-rr.livejournal.com]

если нет статьи УК, то это можно и нужно делать.

кончено, можно. Запрета нет, значит можно. Нужно ли? Вопрос нужности вообще нигде не обсуждается.

[vilaren.livejournal.com]

Договорились.