Презумпция виновности
Jun. 15th, 2013 03:44 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
flavorchemist
Картинка из знаковой работы.
На картинке изображено, сколько людей в каждой стране согласны на посмертное донорство органов. Как можно видеть, уровень серьезно отличается в разных странах, и эти различия объяснить не очень легко. Как объяснить почти 100% в Австрии и 12% у ее соседки Германии. Неужели в Германии живут такие злобные и жадные люди, что им даже после смерти себя жалко? Почему такие похожие Бельгия и Нидерланды так отличаются?
Почему в США данные опросов говорят о том, что 85% согласны быть донорами, а данные статистики - что только 28% ими потенциально являются. Или статистика врет?
Авторы работы проводят простой эксперимент.
Набрали участников. Предложили им легенду - они только-только сменили страну, и им, по правилам, надо было решить, станут они донорами органов или нет. Случайным образом распределив людей на 3 группы, попросили заполнить анкеты.
Анкеты были трех видов:
В первой, учасник по умолчанию не был донором, и, чтобы стать им нужно было отметить галочку напротив "я согласен"
Во второй, наборот, по умолчанию все считались донорами, и чтобы выйти из программы нужно было отметить "я не согласен"
В третьей - нужно было сделать явный выбор между "согласен" и "не согласен"
Казалось бы, много ли надо усилий, просто щелкнуть мышкой в нужном окошке.
Много. Резульаты показывают, что очень много. Слишком много.
Отметить галочку "я согласен" оказалось в 2 раза сложнее, чем не отметить "я не согласен". Причем, результаты третьей анкеты, явного и осознанного выбора, совпали с теми, когда опцией "умолчанию" являлось участие в программе.
И это просто поставить галочку. А теперь представьте, что для проставления этой галочки нужно переться в поликлинику или, не доведись, в российскую нотариальную контору? Разница будет еще сильнее.
Разгадка первой картинки именно в этом эксперименте. В странах, в которых высокий % доноров, все по умолчанию записываются в доноры. В странах, где низкий - нет. Никакие бешеные бюджеты на социальную рекламу и поддержка со стороны религиозных организаций никогда не позволят им добраться до уровня их соседей.
Выводы работы были неоднократно подтверждены в последствии - значение "по умолчанию" действительно определяет исход программы намного больше, чем даже желание людей. Мы так устроены. Столкнувшись с таким простым и сложным одновременно вопросом, мы просто не хотим принимать никакого решения. Думаю, каждый из нас сталкивался с такой ситуацией, когда мы пускаем важное дело на самотек, боясь принять то или иное решение. Но проблема в том, что в этом случае решение все равно кто-то принимает. Вместо нас.
В таком деле, как медицина, спасение жизней, очень важно, какое именно решение будет принято, и кто его примет.
Минздрав все правильно делает с презумпцией согласия, не ограничив ни на секунду права желающих выйти из этого соглашения "по умолчанию". А насчет Чаплина и прочих, защищающих права мертвых людей больше, чем живых, каждый сделает свой вывод сам.
UPDATE Неожиданно много появилось людей, которые, в связи с введением нового закона начали опасаться "разборки на органы" по заказу. Раньше надо было бояться. Презумпция согласия работает с 1992 года, и всех давно уже разбирают. Новый закон, предполагает упорядочивание процедур и ведение реестра несогласных. Что в целом является шагом к соблюдению прав человека, а вовсе не нарушению. Минздрав делает все правильно, не отказываясь от презумпции согласия, но вводя организационный порядок. Спасибо ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
dzz за замечания.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-06-23 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-23 10:17 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-23 10:34 am (UTC)Австрия - 2 года тюрьмы.
Дания - 2-6 лет.
Финляндия - 2 года.
Германия - до 3 лет.
Ирландия - до 7 лет.
Италия - до 10 лет.
Польша - от 2 мес до 5 лет.
Румыния - до 7 лет.
Швеция - 1-2 года.
Швейцария - до 3 лет.
Британия - до 2 лет.
Информация из википедии, дальше искать лень.
no subject
Date: 2013-06-23 10:50 am (UTC)Я тебе ничего не должен: сам влез. Да, ещё раз: Швейцария не член ЕС. Ты мне должен за урок географии.
no subject
Date: 2013-06-23 11:11 am (UTC)В Германии, например, дали 2 года в 2005.
no subject
Date: 2013-06-23 01:06 pm (UTC)Вот и расскажи ка мне, умный и языкознающий, много ли наказаний за инцест в ЕС было ну за последние десять лет? И насколько много дали.
no subject
Date: 2013-06-23 02:04 pm (UTC)Голландские "педофилы" хотят снижения возраста согласия до 12 лет. Нормальные традиционные ценности, у нас на Руси всегда так было, бгг. Тем не менее, возврата к традиционным ценностям в Голландии до сих пор не произошло.
Ну вот в Австрии Йозефу Фрицлю не забыли вменить инцест, в итоге он получил пожизненное.
В Норвегии в 2011 году был случай, но там скорее всего еще и изнасилование было.
Вопчем, работает, работает это все.
no subject
Date: 2013-06-23 02:14 pm (UTC)Ты про этого? Знаешь, очень сложно поверить, что его наказали за инцест: думаю за любую ему дали бы столько же. Про Норвегию - сам сомневаешься. Всё? Больше в голову ничего не приходит? А ты в англоязычной прессе поищи. Заодно поищи сколько там сексуальных рабынь и как часто там и за них наказывают. Да, грозные законы есть, кое где. Но они не работают.
У нас так всегда было? Не напомнишь, когда? А то память моя стара и ветха и ЛСД разрушает нейроны...
ЕС не настолько централизованная структура? Драгоценный, а кто ВЫБИРАЕТ руководящие органы ЕС? И что то ту же Грецию и Кипр заставили сделать то, что для них было самоубийством. Просто большая централизация выставит перед гражданами ЕС вопрос: а где демократия то?????? Вот и вся тайна.
Ладно, ищи. Меня особенно умиляет наши ценности. Ты ж умный и языки знаешь.
no subject
Date: 2013-06-23 02:30 pm (UTC)У Фритцля было обвинение за инцест? Было. Не забыли ему вменить.
В Норвегии было обвинение в инцесте? Было. Дали мужику 5 лет, да.
В России с 16 века.
Упоротый, уголовный кодекс в ЕС один на всех или где?
no subject
Date: 2013-06-23 02:39 pm (UTC)Обвинение? Санкция изменилась бы БЕЗ данного обвинения? Нет. Значит вклад оного - нулевой. В Норвегии? Ну я же не в курсе, что за дело. А ты говорил, что там было изнасилование. Так что, тоже вклад нулевой. У нас 282 более действенная, чем эти статьи про инцест во всём ЕС. УК в ЕС? Пока частные: очень сложно свести такие разные правовые системы. Тем более, что особого стремления нет.
Ладно, что ты мне доказал? Что при особо жутких случаях инцеста, вроде превращения в сексуальных рабов, виновных наказывают? Я и не сомневался. Но вот что бы наказывали за сам добровольный инцест - нет. То есть эти нормы мертвы.
Теперь требуют и эту мёртвую норму отменить. Так же как и разрешить однополые браки.
Так что при всём твоём знании языков, выхлоп - практически нулевой.
Ещё мысли есть?
no subject
Date: 2013-06-23 03:01 pm (UTC)Я тебе доказал, упоротый, что в большинстве стран Европы инцест как сексуальные отношения с родственниками криминализован. По нему дают реальные сроки (2011 год, в Бирмингеме отцу за добровольный секс с дочерью дали почти год). Все. То что этих случаев мало в прессе мало, ну так епт - это вообще дело редкое, а тут еще и нужно это отловить, когда оба не желают быть отловленными.
no subject
Date: 2013-06-23 03:17 pm (UTC)Дело редкое? Уверен? Они же долго орали. что и геев максимум 1-2%, а тут как повылезали... И ощущение. что их чуть меньше нормальных. Просто на преследование инцеста забили болт.
Да. про Русь могу тебя огорчить: "А было мне тринадцать лет" - Узаконенное положение, по которому крестьянская девушка могла выходить замуж с тринадцати лет, а мужчина жениться - с пятнадцати...
Так что ошипка вышла. Хотя, случались и более ранние браки: у Костомарова описан брак в совсем нежном возрасте.
Ладно, убедил: они там не все пидоры. Я особенно рад, что ирландцы не совсем скурвились.
no subject
Date: 2013-06-23 03:59 pm (UTC)Правовыми нормами публичное произнесение нецензурной брани приравнивается к мелкому хулиганству, ответственность за которое предусмотрена ст.20.1 КоАП РФ и влечет наложение административного штрафа в размере от 500 до 1 тысячи рублей или административный арест на срок до 15 суток. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, влекут наложение административного штрафа в размере от 1 тысячи 2 тысяч 500 рублей или административный арест на срок до 15 суток.
Никто никуда нигде не орал. Меньше читайте советских газет.
"Обручаніе и вѣнчаніе было жъ бы по Божественному уставу, сполна все, во всемъ священническомъ чину, а вѣнчали бы послѣ Обѣдни, а въ ночи бы не вѣнчали, а вѣнчали бы отрока пятнадцать лѣтъ, отроковицу двѣнадцать лѣтъ; а меньши бы отрока пятьнадцать лѣтъ, а отроковицу двѣнадцать лѣтъ не вѣнчали, и потомъ новобрачныхъ поучали отъ Божественнаго писанія, како подобаетъ православнымъ по закону жити." Стоглав, 1551 г.
Бирмингем - город в Англии, да-с.
На этой замечательной ноте я прощаюсь с наркоманами, не владеющими материалом даже в объеме википедии.
Дети, учите иностранные языки и не употребляйте наркотики, а то будете как vilaren. Всем чмоке в этом чате!
no subject
Date: 2013-06-23 04:02 pm (UTC)У. какой грамотный то. Но я то вроде как не возражал.
no subject
Date: 2013-06-23 05:10 pm (UTC)ок, вот немец три отсидел
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-17690997
no subject
Date: 2013-06-23 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-23 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-23 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-23 11:40 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-06-23 05:01 pm (UTC)о как! а куда поместим тогда швейцарцев, норвегов и пр. албанцев? Новую часть света изобретем, умник?
вообще, что-то с географией у вас плохо: говорим про отношение к инцесту в Европе, а вы то про Автралию, то про США... А Германия - не Европа...
и причем тут педо-, зоо- и пр. филы? Инцест - секс близких взрослых родственников
no subject
Date: 2013-06-23 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-23 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-23 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-23 11:39 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-25 02:45 pm (UTC)