flavorchemist: (Default)
flavorchemist ([personal profile] flavorchemist) wrote2013-04-21 12:37 pm

Доказательства

Часто, в рассуждениях о вреде химии, физики и биологии приходится сталкиваться с неправильным доказательствами. Когда, например, новорожденным мышам колют глутамат или аспартам, и им потом плохеет. Когда крысам скармливают лошадиные дозы парабенов, и они от этого пухнут. Когда разрыв хомяков.

Но есть у такого рода доказательств и другая сторона. Когда подобным же образом приходят к вроде бы верным выводам. И это не очень хорошо. Нельзя идти к верным выводам неверным путем. Потому что, однажды, не заметив, можно прийти к неверным. Потому что однажды гарантированно придете к неверным, и присоединитесь к тем, первым.


Глутамат натрия

Безвредность глутамата натрия часто доказывают тем, что жители Азии едят его уже 100 лет, и ничего с ними не происходит. На самом деле, это не доказывает ровным счетом ничего. Возможно, другие компоненты диеты нивелируют опасное влияние этой пищевой добавки. Может быть, просто вредных эффектов никто не пока заметил. Может быть, им просто их азиатские власти запрещают жаловаться и сразу расстреливают на месте.

Глутамат безвреден. Не потому что его едят 100 лет. А потому что его безвредность подтверждена многочисленными исследованиями.


Парабены.

Иные наивно считают, что если парабены есть в чернике, то они безопасны. Или наоборот, черника безопасна, потому что в ней есть парабены.

Возможно они правы. Или наоборот. 

Для начала, никто еще не смог доказать безопасность черники. Возможно, в чернике вредное влияние парабенов нивелируется натуральностью происхождения и другими компонентами. Кроме того, чернику мы едим внутрь, а парабенами мажем наружу. С точки зрения физиологии, это явления слегка разные (пример растения, которое можно внутрь, но не очень - наружу). 

А вообще, без сравнения количественного содержания любые утверждения о безопасности вообще не несут никакого смысла. Таким образом можно было бы объявить безвредной синильную кислоту, потому что она содержится в абрикосах и яблоках. Или, порекомендовать намазывать рожу концентрированной соляной кислотой для омоложения, улучшения пищеварения и цвета. Она же, кислота, есть в желудке, и не вредит. Наоборот, жизненно необходима.

Парабены в косметике безопасны. Но никак не потому что их есть некоторое количество в чернике. А потому что их безопасность подтверждена многочисленными исследованиями.


Гомеопатия.

Многие, посмеиваются над гомеопатией. Признаться, я сам принадлежу к их числу.

Говорят, что она не работает, потому что в ее основе лежат смешные принципы, что в гомеопатических пустышках нет ни одной молекулы действующего вещества. Это все так. Принципы смешные и молекул нет. Но это не является доказательством. Принципы, возможно, смешны лишь потому, что никто пока не доказал их существование? Смеялись же в свое время на Галилеем и Колумбом, смеются и сейчас над гомеопатами.

Гомеопатия не работает. Но никак не потому что у нее смешные принципы. А потому что отсутствие толку от этого направления  подтверждено многочисленными исследованиями.



"Я верю в гомеопатию, потому что настоящая медицина еще не придумана. А какое у тебя оправдание, придурок?"  (via)

А насчет смеяться... Смеялись не только над Галилеем и Колумбом. Над клоунами в цирке смеялись (и смеются) гораздо чаще. И над гомеопатами смеются, они даже смешнее клоунов. Не потому что они на свободе или осмелились бросить вызов научному сообществу. А потому что они до сих пор не смогли подтвердить ни одной своей гипотезы.

[identity profile] vanechkas.livejournal.com 2013-04-21 09:29 am (UTC)(link)
Смешной хомячок. Школяр, что ли?

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2013-04-21 09:36 am (UTC)(link)
Вы уж определитесь.

[identity profile] vanechkas.livejournal.com 2013-04-21 09:39 am (UTC)(link)
Вы мне Малышеву напоминаете. Только в брюках.

[identity profile] tanya-ra.livejournal.com 2013-04-21 09:49 am (UTC)(link)
он мне упоротого химией дурака напоминает.

научили молиться, он и давай лбом пол мозолить.

[identity profile] vanechkas.livejournal.com 2013-04-21 09:52 am (UTC)(link)
Ага. "Земля вращается вокруг Солнца не потому, что таковы законы гравитации, а потому, что это подтверждено исследованиями."

[identity profile] miutu.livejournal.com 2013-04-21 10:05 am (UTC)(link)
Ага, только вот законы гравитации можно наблюдать в действии. Наблюдать действие памяти воды ещё никому не довелось.

[identity profile] константин луценко (from livejournal.com) 2013-04-21 12:55 pm (UTC)(link)
ага ,и в тиливизере сидят малинькие человечики ..

[identity profile] chyyr.livejournal.com 2013-04-21 10:05 am (UTC)(link)
Вы будете смеяться, но именно так.

На базе долгого ряда исследований выведены законы гравитации, которые в дальнейшем подтверждены дополнительными исследованиями.

Фраза же "Земля вращается вокруг солнца, потому что таковы законы природы" доказательством совершенно не является. Платон, вон, уверял что солнце вращается вокруг земли, потому что таковы законы природы. Что, его мнение - тоже доказательство?

[identity profile] pl-ir.livejournal.com 2013-04-21 11:21 am (UTC)(link)
Не надо путать подтверждение теории с подгонкой под неё фактов.
Все косяки теории тяготения были известны ещё Ньютону, но тот объяснял все вещи, которые происходят не в соответствии с теорией Божественным воздействием. Сейчас физики божественное воздействие из теории убрали, но от этого она менее абсурдной не стала, так как объяснений по прежнему нет ни каких.

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-04-21 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-21 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anthar.livejournal.com - 2013-04-21 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-21 15:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anthar.livejournal.com - 2013-04-21 15:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-21 16:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anthar.livejournal.com - 2013-04-21 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Игорь Вальцев - 2013-04-22 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-04-22 10:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anthar.livejournal.com - 2013-04-22 11:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-04-22 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anthar.livejournal.com - 2013-04-22 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-04-22 13:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anthar.livejournal.com - 2013-04-22 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-04-22 21:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aldor.livejournal.com - 2013-04-23 08:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-04-23 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Илья Цыгвинцев - 2013-04-21 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-21 16:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2013-04-21 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-21 18:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2013-04-21 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-21 19:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2013-04-21 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-21 20:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2013-04-21 20:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-21 20:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2013-04-21 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-21 20:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2013-04-21 20:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-21 20:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexander papuga - 2013-04-22 02:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2013-04-21 21:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Илья Цыгвинцев - 2013-04-21 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-21 21:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Илья Цыгвинцев - 2013-04-21 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-21 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Илья Цыгвинцев - 2013-04-21 21:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-21 22:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] max-i-moose.livejournal.com - 2013-04-22 07:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] max-i-moose.livejournal.com - 2013-04-22 07:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-22 08:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] max-i-moose.livejournal.com - 2013-04-22 11:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-22 11:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] max-i-moose.livejournal.com - 2013-04-22 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-22 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] max-i-moose.livejournal.com - 2013-04-22 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-22 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] max-i-moose.livejournal.com - 2013-04-22 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] goodehh.livejournal.com - 2013-04-23 07:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] goodehh.livejournal.com - 2013-04-23 06:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-22 08:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-22 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Илья Цыгвинцев - 2013-04-22 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-22 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] goodehh.livejournal.com - 2013-04-23 07:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Илья Цыгвинцев - 2013-04-23 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Игорь Вальцев - 2013-04-23 02:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Илья Цыгвинцев - 2013-04-21 21:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aldor.livejournal.com - 2013-04-21 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] one-gin.livejournal.com - 2013-04-21 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klavisha.livejournal.com - 2013-04-21 18:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Игорь Вальцев - 2013-04-23 03:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silentpom.livejournal.com - 2013-04-21 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2013-04-21 14:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexander papuga - 2013-04-22 01:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Игорь Вальцев - 2013-04-23 03:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergem-ua.livejournal.com - 2013-04-24 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-04-22 10:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rblaze.livejournal.com - 2013-04-22 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-22 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rblaze.livejournal.com - 2013-04-22 15:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-22 16:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2013-04-22 16:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-04-22 16:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2013-04-22 16:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-22 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2013-04-22 20:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] max-i-moose.livejournal.com - 2013-04-22 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-22 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] max-i-moose.livejournal.com - 2013-04-22 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-04-22 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2013-04-22 20:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-04-22 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rusty-spur.livejournal.com - 2013-04-23 03:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rblaze.livejournal.com - 2013-04-22 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-22 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rblaze.livejournal.com - 2013-04-22 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pl-ir.livejournal.com - 2013-04-23 20:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rblaze.livejournal.com - 2013-04-24 04:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Алексей Львов - 2013-04-22 16:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hardkiller.livejournal.com - 2013-04-21 14:49 (UTC) - Expand

[identity profile] vanechkas.livejournal.com 2013-04-21 11:23 am (UTC)(link)
Деточка, ты путаешь причину и следствие. Гравитация существует независимо от того, доказал кто-то ее существование или нет. Это как утверждать, что ты ребенок своих родителей. То, что ты родился, не значит, что они - твои родители. Понимаешь разницу?

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-04-21 12:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vanechkas.livejournal.com - 2013-04-21 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-04-22 10:41 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-04-22 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2013-04-22 16:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-04-22 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Игорь Вальцев - 2013-04-23 03:31 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] Игорь Вальцев - 2013-04-23 05:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-04-23 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vsop-judge.livejournal.com - 2013-04-21 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2013-04-21 13:42 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] user-ami.livejournal.com - 2013-04-21 13:52 (UTC) - Expand

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2013-04-21 10:14 am (UTC)(link)
Смешно. Но, как Вам правильно заметили, именно так дело и обстоит. Законы гравитации подтверждены многочисленными исследованиями. Поэтому и вращается именно Земля. Хотя, конечно, можно точку отсчети и к Земле привязать, тогда будет вращаться Солнце. Можно даже к вашей заднице привязать, что сделать ваше ЧСВ немного больше, но факта идиотии не отменит.

[identity profile] vanechkas.livejournal.com 2013-04-21 11:21 am (UTC)(link)
Самое смешное в этом то, что у вас нет ни одного доказательство всей той чепухи, что вы понаписали в своей статье.

(no subject)

[identity profile] aljansas.livejournal.com - 2013-04-21 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aljansas.livejournal.com - 2013-04-21 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vanechkas.livejournal.com - 2013-04-21 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2013-04-21 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aljansas.livejournal.com - 2013-04-21 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] creeeping.livejournal.com - 2013-04-23 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ahitech.livejournal.com - 2013-04-21 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lsft.livejournal.com - 2013-04-22 09:21 (UTC) - Expand

[identity profile] ladycat65.livejournal.com 2013-04-21 10:15 am (UTC)(link)
Извините, а законы гравитации были Моисею даны из неопалимой купины, да? А то я всё думала, что их открыли в результате наблюдений. В частности, за движением планет. То есть в результате тех же исследований...

[identity profile] velta-1.livejournal.com 2013-04-21 10:44 am (UTC)(link)
Ага. А при Птоломее не было законов гравитации. Уж не говоря о том, что их не было тогда, когда Земля была плоская и стояла на слонах, китах или черепахе (кому что по вкусу).

(no subject)

[identity profile] aljansas.livejournal.com - 2013-04-21 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aljansas.livejournal.com - 2013-04-21 11:01 (UTC) - Expand

[identity profile] sethnagh.livejournal.com 2013-04-21 10:04 am (UTC)(link)
О, ебать, как Успешный и Эффективный(тм) запутинец, так, непременно, долбоёб, отрицающий науку.

[identity profile] ko4evnik-v.livejournal.com 2013-04-21 11:48 am (UTC)(link)
лол, какая связь между запутинством и отрицанием науки?:)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com 2013-04-21 12:19 pm (UTC)(link)
Неважно, не будем разрушать чужую картину мира.

[identity profile] ko4evnik-v.livejournal.com 2013-04-21 01:00 pm (UTC)(link)
лол

[identity profile] Арсений Фёдоров (from livejournal.com) 2013-04-21 03:56 pm (UTC)(link)
Непонятно. Но корреляция налицо.

[identity profile] ko4evnik-v.livejournal.com 2013-04-21 03:59 pm (UTC)(link)
Лол где вы не увидели?

[identity profile] probegi.livejournal.com 2013-04-21 11:46 pm (UTC)(link)
> какая связь между запутинством и отрицанием науки?:)

Эмпирическая.

хехе

[identity profile] ko4evnik-v.livejournal.com 2013-04-22 06:11 am (UTC)(link)
Есть пруфы? и на основании чего сделан вывод, что это - не единичные случаи, а именно система?

[identity profile] probegi.livejournal.com 2013-04-22 06:59 am (UTC)(link)
Мне сюда пару сотен линков подобрать?
Только за деньги.

хехе

(no subject)

[identity profile] ko4evnik-v.livejournal.com - 2013-04-22 06:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] probegi.livejournal.com - 2013-04-22 07:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ko4evnik-v.livejournal.com - 2013-04-22 07:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] probegi.livejournal.com - 2013-04-22 07:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ko4evnik-v.livejournal.com - 2013-04-22 07:22 (UTC) - Expand

[identity profile] sethnagh.livejournal.com 2013-04-24 03:21 pm (UTC)(link)
Неизвестно, но она есть. В частности, судя по комментам в этом журнале, ненависть к автору проявляют либо запутенцы, либо совки, свято верящие, что во времена СССР два-три вида колбасы были охуенно натуральные, а сейчас химия одна и заговор империалистов. Ну и до кучи всякие фрики - богомольчики, "зелёные" и прочие альтернативно мыслящие.