Ароматизаторы, которые делают из нефти
Feb. 16th, 2012 09:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Говорят, что маргарин делают из нефти. Это неправда.
Говорят, что ароматизаторы делают из нефти.
Делаем. А из чего их еще делать, не из фруктов же в конце концов?
Я сам конечно делаю не из нефти, но то, из чего делаю, часто производят именно из нее.
Одно из наиболее часто используемых в составе ароматизаторов душистых веществ - ванилин. Мы его добавляем почти везде. Ваниль, сливки, топленое молоко, сгущеное молоко, почти все фруктовые ароматы - везде есть ванилин. Почти везде.
Во-первых, основной мировой производитель ванилина - Китай.
А во-вторых, ванилин, конечно, никакой не натуральный, а самый что ни на есть синтетический.
Более половины всего ванилина в мире производят из гваякола.

который в свою очередь получают метилированием пирокатехина,

который в свою очередь получают гидроксилированием фенола,

который в свою очередь получают кумольным способом из бензола,
который является канцерогеном.
Бензол в свою очередь получают либо напрямую в ходе нефтепереработки, либо из толуола, который является одним из продуктов нефтепереработки.
Как ни крути - все равно из нефти.
Еще из толуола можно сделать сахарин.
Покупая булочку с ванилью или торт "Птичье молоко" и мороженое "Пломбир" или даже шоколадку, вы все едите нефть. Гы.
Кстати, оставшуюся часть синтетического ванилина производят из лигнина. Отходов целлюлозно-бумажного производства то есть. Ну, типа выбрасывать жалко, а так людям скормить можно.
А если серьезно
Подсчитано, что теоретически в день средний человек может употребить до 39 мг ванилина. Это значительно меньше установленной допустимой (безопасной) суточной нормы потребления ванилина, которая определена в 10 мг/кг/день (700 мг для человека в 70 кг), которая в свою очередь в 250 раз меньше той, которая не вызывает вредного воздействия на мышей. Иными словами, если мы увеличим потребление ванилина в 4500 раз то (конечно при условии, что мы - мыши) мы по прежнему будем в безопасности.
Впрочем, он синтетической ванили пока еще никто в мире не заболел. А вот от натуральной - очень даже заболи. У сборщиков ванили есть даже свое профессиональное заболевание.
Выращивание ванили и обработка ее с целью получения из нее ванилина считаются традиционно чем то вроде высокого искусства и очень трудозатратным процессом. Действительно, требуется некоторая сноровка вырастить эту привередливую орхидею, правильно умертвить ее клетки, правильно провести ферментацию, что бы получить нужное вещество.
Точно так же ничем, кроме как искусством не могу назвать выращивание шумерами дикой пшеницы (или что они там растили) с помощью лишь палки-копалки в противовес современным способам земледелия и селекции. Тяжело. Красиво. Впечатляет. Но с точки зрения реалий сегодняшнего дня глупо. Сегодня у нас есть комбайны, удобрения и элеваторы.
Хочется еще расстроить людей, которые думают, что натуральный ванилин это экологично. Нет и еще раз нет.
Кто-нибудь задумывался о том, сколько земли и человеческого труда понадобится, что бы получить необходимое человечеству количество ванилина? Сколько при этом мы уничтожим редких видов? Cколько выльем пестицидов? Что при этом мы только на сбор урожая сожгем нефти больше, чем потратим на синтез аналогичного количества? Сколько оставим отходов после сбора урожая и куда их потом выльем? Cколько можно было бы вырастить вместо этой ванили еды?
Говорят, что ароматизаторы делают из нефти.
Делаем. А из чего их еще делать, не из фруктов же в конце концов?
Я сам конечно делаю не из нефти, но то, из чего делаю, часто производят именно из нее.
Одно из наиболее часто используемых в составе ароматизаторов душистых веществ - ванилин. Мы его добавляем почти везде. Ваниль, сливки, топленое молоко, сгущеное молоко, почти все фруктовые ароматы - везде есть ванилин. Почти везде.
Во-первых, основной мировой производитель ванилина - Китай.
А во-вторых, ванилин, конечно, никакой не натуральный, а самый что ни на есть синтетический.
Более половины всего ванилина в мире производят из гваякола.

который в свою очередь получают метилированием пирокатехина,

который в свою очередь получают гидроксилированием фенола,

который в свою очередь получают кумольным способом из бензола,

который является канцерогеном.
Бензол в свою очередь получают либо напрямую в ходе нефтепереработки, либо из толуола, который является одним из продуктов нефтепереработки.
Как ни крути - все равно из нефти.
Еще из толуола можно сделать сахарин.
Покупая булочку с ванилью или торт "Птичье молоко" и мороженое "Пломбир" или даже шоколадку, вы все едите нефть. Гы.
Кстати, оставшуюся часть синтетического ванилина производят из лигнина. Отходов целлюлозно-бумажного производства то есть. Ну, типа выбрасывать жалко, а так людям скормить можно.
А если серьезно
Подсчитано, что теоретически в день средний человек может употребить до 39 мг ванилина. Это значительно меньше установленной допустимой (безопасной) суточной нормы потребления ванилина, которая определена в 10 мг/кг/день (700 мг для человека в 70 кг), которая в свою очередь в 250 раз меньше той, которая не вызывает вредного воздействия на мышей. Иными словами, если мы увеличим потребление ванилина в 4500 раз то (конечно при условии, что мы - мыши) мы по прежнему будем в безопасности.
Впрочем, он синтетической ванили пока еще никто в мире не заболел. А вот от натуральной - очень даже заболи. У сборщиков ванили есть даже свое профессиональное заболевание.
Выращивание ванили и обработка ее с целью получения из нее ванилина считаются традиционно чем то вроде высокого искусства и очень трудозатратным процессом. Действительно, требуется некоторая сноровка вырастить эту привередливую орхидею, правильно умертвить ее клетки, правильно провести ферментацию, что бы получить нужное вещество.
Точно так же ничем, кроме как искусством не могу назвать выращивание шумерами дикой пшеницы (или что они там растили) с помощью лишь палки-копалки в противовес современным способам земледелия и селекции. Тяжело. Красиво. Впечатляет. Но с точки зрения реалий сегодняшнего дня глупо. Сегодня у нас есть комбайны, удобрения и элеваторы.
Хочется еще расстроить людей, которые думают, что натуральный ванилин это экологично. Нет и еще раз нет.
Кто-нибудь задумывался о том, сколько земли и человеческого труда понадобится, что бы получить необходимое человечеству количество ванилина? Сколько при этом мы уничтожим редких видов? Cколько выльем пестицидов? Что при этом мы только на сбор урожая сожгем нефти больше, чем потратим на синтез аналогичного количества? Сколько оставим отходов после сбора урожая и куда их потом выльем? Cколько можно было бы вырастить вместо этой ванили еды?
no subject
Date: 2012-02-17 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 05:02 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 05:45 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 05:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 05:17 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 05:04 pm (UTC)"кумольным способом из фенола" - из бензола через кумол?
no subject
Date: 2012-02-17 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 05:24 pm (UTC)Почему все уверовали в то, что натуральное и необработанное в нашем опасном мире самое безопасное?
А то, что все эти суперполезные натуральные продукты накапливают тяжелые металлы и пестициды и прочую гадость?
no subject
Date: 2012-02-17 05:44 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 05:47 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 06:19 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 06:23 pm (UTC)Граница прочерчена в нашей голове, и проходит у каждого в разных местах у каждого. Что не меняет сути вещей, лишь наше отношение к ним.
А с набором "юный химик" этого не сделать, да.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 06:59 pm (UTC)Поэтому пользуюсь и тем, и тем, по ситуации.
no subject
Date: 2012-02-17 07:01 pm (UTC)Ванилин - он чистый, либо с мизерной примесью гваякола
Стручок ванили - набор из полсотни веществ, среди которых ванилина больше всего, но остальное тоже дает вклад в аромат
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 07:37 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 07:28 pm (UTC)Вы как-то утверждали, что из фруктов делают тоже.
@ Хочется еще расстроить людей, которые думают, что натуральный ванилин это экологично. Нет и еще раз нет. @
А добыча нефти -- и подавно не экологично. Химия в 10-й степени -- наверняка тоже. Кроме того, нефть, как невозобновляемый ресурс, стоило бы поберечь. Вот про лигнин -- это интересно, но тут Вы никаких подробностей не написали.
Когда закончится нефть,
У нас выдоят что-то ещё,
А станут пустыми сосцы --
Пустят на мясо вообще.
Мир этот слишком жесток,
Терпеть чтоб недойных коров
И станет поздно уже
Доказывать, что человек.
(стихи мои)
no subject
Date: 2012-02-17 07:36 pm (UTC)Не пользоваться нефтью пока она есть - глупо. Жалеть нефть на ванилин - это высшая степень глупости. Жечь вместо нефти спирт, для которого специально выращивать кукурузу - тоже глупо.
Может быть добыча нефти и не экологична, если в вакууме. Но с точки зрения отношения количество энергии/экологические издержки уступает только атомной энергии. С одного гектара нефтяного месторождения и трубопроводов вы получаете столько полезного продукта и энергии, сколько никогда не получите ни от какого растения, при минимуме затрат энергии, которые любители ветряных мельниц и биотоплива не любят считать.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 08:00 pm (UTC)Основной источник водорода для гидрирования - действительно продукты нефтеперегонки, именно так получают этилен и пропилен: пиролизом, крекингом или риформингом легких фракций (побочный продукт - водород). Второй источник - газ, путем пиролиза или конверсии. Конверсия угля тоже, вроде, существует, но не знаю, где.
Насчет органического происхождения нефти существуют разные теории. Я не уверовал ни в одну. Есть среди них и такая, что нефть образуется из карбидов железа при реакции с водой.
Сережа, молекула кислорода (на схеме) не имеет двойной связи! Молекула кислорода - с одинарной связью и бирадикал, впрочем, это уже тонкости. Я посмотрел ссылку на Cumene process, там описан метод Хока, с чудовищными ошибками. Хотя и есть ссылка на Сергеева-Кружалова-Удриса, которые опередили Хока на пару лет. Я же прислал тебе "Энциклопедию Сурков", сверься с ней а не с "вики".
no subject
Date: 2012-02-17 08:04 pm (UTC)Тут же суть не в конкретных механизмах и схемах, они меняются. Показать суть, что из нефти.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 09:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 09:49 pm (UTC)А вот в сливочном масле можете и найти, если я не ошибаюсь.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-17 10:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-18 08:22 am (UTC)РАзумеется все немного сложнее
no subject
Date: 2012-02-17 11:11 pm (UTC)Антон Юрьевич ПРИВОЛЬНОВ
Подразделение: Дирекция утреннего телеканала / Редакция
Должность: Продюсер
Рабочие телефоны: 8-495-617-92-80
Мобильный телефон: 8-916-603-29-09
Электронная почта: privolnov@utro.1tv.ru
no subject
Date: 2012-10-11 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 11:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-18 12:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-18 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-18 01:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-18 05:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-18 08:28 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-18 06:10 am (UTC)с другой стороны, без обид, но в пломбирах и тортиках ванилина явно перебор. не то чтобы я боюсь есть нефть(ну нефть ну и что), просто не вкусно. я к примеру мед не могу есть(дети любят) потому что ну слишком сладкий. аж зубы сводит. с промышленной хавкой та же фигня - слишком ароматная, слишком соленая или сладкая. открываешь упаковку и от ароматизатора начинает болеть голова. то же самое если я случайно нос в банку с эфирным маслом засуну. гарантированная мигрень.
no subject
Date: 2012-02-18 08:26 am (UTC)Если речь идет о ванилине, то он отличается конечно от ванили. Но если об ароматизаторе - то можно сделать любой, в это и красота.
no subject
Date: 2012-02-18 08:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-18 08:48 am (UTC)Именно поэтому, между прочим, китайцы и вырвались вперёд в синтезе ванилина - дело не только в том, что в Китае дешёвая рабочая сила, но и в том, что Китай производит стали больше, чем Великобритания, Франция, Германия, Япония, Россия и США ... вместе взятые. :)
Много стали - много кокса, много кокса - много каменноугольной смолы, много каменноугольной смолы - много бензола.
Круг замкнулся.
Так что - мы уже не только "нефть пьём" - мы уже давным-давно и каменный уголь едим.
Не говоря уже о фиксации азота из атмосферы в минудобрения. Там вообще ужас-ужас. ;)
no subject
Date: 2012-02-18 08:50 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-18 09:56 pm (UTC)Еще немного занимательной химии:
no subject
Date: 2012-02-19 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-18 10:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-19 01:01 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: