flavorchemist: (Default)
[personal profile] flavorchemist
Говорят, что маргарин делают из нефти. Это неправда.
Говорят, что ароматизаторы делают из нефти.

Делаем. А из чего их еще делать, не из фруктов же в конце концов?

Я сам конечно делаю не из нефти, но то, из чего делаю, часто производят именно из нее. 

Одно из наиболее часто используемых в составе ароматизаторов душистых веществ - ванилин. Мы его добавляем почти везде. Ваниль, сливки, топленое молоко, сгущеное молоко, почти все фруктовые ароматы - везде есть ванилин. Почти везде.

Во-первых, основной мировой производитель ванилина - Китай.

А во-вторых, ванилин, конечно, никакой не натуральный, а самый что ни на есть синтетический.

Более половины всего ванилина в мире производят из гваякола.


который в свою очередь получают метилированием пирокатехина,


который в свою очередь получают гидроксилированием фенола,

который в свою очередь получают кумольным способом из бензола,
  
который является канцерогеном. 

Бензол в свою очередь получают либо напрямую в ходе нефтепереработки, либо из толуола, который является одним из продуктов нефтепереработки.

Как ни крути - все равно из нефти.

Еще из толуола можно сделать сахарин.

Покупая булочку с ванилью или торт "Птичье молоко" и мороженое "Пломбир" или даже шоколадку, вы все едите нефть. Гы.

Кстати, оставшуюся часть синтетического ванилина производят из лигнина. Отходов целлюлозно-бумажного производства то есть. Ну, типа выбрасывать жалко, а так людям скормить можно.

А если серьезно

Подсчитано, что теоретически в день средний человек может употребить до 39 мг ванилина. Это значительно меньше установленной допустимой (безопасной) суточной нормы потребления ванилина, которая определена в 10 мг/кг/день (700 мг для человека в 70 кг), которая в свою очередь в 250 раз меньше той, которая не вызывает вредного воздействия на мышей. Иными словами, если мы увеличим потребление ванилина в 4500 раз то (конечно при условии, что мы - мыши) мы по прежнему будем в безопасности.

Впрочем, он синтетической ванили пока еще никто в мире не заболел. А вот от натуральной - очень даже заболи. У сборщиков ванили есть даже свое профессиональное заболевание.

Выращивание ванили и обработка ее с целью получения из нее ванилина считаются традиционно чем то вроде высокого искусства и очень трудозатратным процессом. Действительно, требуется некоторая сноровка вырастить эту привередливую орхидею, правильно умертвить ее клетки, правильно провести ферментацию, что бы получить нужное вещество.

Точно так же ничем, кроме как искусством не могу назвать выращивание шумерами дикой пшеницы (или что они там растили) с помощью лишь палки-копалки в противовес современным способам земледелия и селекции. Тяжело. Красиво. Впечатляет. Но с  точки зрения реалий сегодняшнего дня глупо. Сегодня у нас есть комбайны, удобрения и элеваторы.

Хочется еще расстроить людей, которые думают, что натуральный ванилин это экологично. Нет и еще раз нет.

Кто-нибудь задумывался о том, сколько земли и человеческого труда понадобится, что бы получить необходимое человечеству количество ванилина? Сколько при этом мы уничтожим редких видов? Cколько выльем пестицидов? Что при этом мы только на сбор урожая сожгем нефти больше, чем потратим на синтез аналогичного количества? Сколько оставим отходов после сбора урожая и куда их потом выльем? Cколько можно было бы вырастить вместо этой ванили еды?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-02-17 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] 0trada.livejournal.com
все проблемы от того, что нас слишком много...

Date: 2012-02-17 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] shootenok.livejournal.com
Это не проблема, это решение! Зачем кушать нефть, если есть человеки.

(no subject)

From: [identity profile] 0trada.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shootenok.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hxka - Date: 2012-02-17 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shootenok.livejournal.com - Date: 2012-02-17 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hxka - Date: 2012-02-17 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hxka - Date: 2012-02-17 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shootenok.livejournal.com - Date: 2012-02-17 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drunkmaster.livejournal.com - Date: 2012-02-18 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergebor.livejournal.com - Date: 2012-02-19 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steissd.livejournal.com - Date: 2012-02-19 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xenon-54-131.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0trada.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xenon-54-131.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xenon-54-131.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xenon-54-131.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuliya-vla.livejournal.com - Date: 2012-05-25 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shootenok.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bear-bull.livejournal.com
Ну и зачем нам ванилин в продуктах?

Date: 2012-02-17 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
что бы вкуснее было

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-18 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2012-02-18 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-18 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2012-03-16 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] my-tidal-wave.livejournal.com - Date: 2013-01-26 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2013-01-26 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] my-tidal-wave.livejournal.com - Date: 2013-01-26 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2013-01-26 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] my-tidal-wave.livejournal.com - Date: 2013-01-26 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2013-01-26 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] my-tidal-wave.livejournal.com - Date: 2013-01-26 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2013-01-27 06:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rainbow-beast.livejournal.com - Date: 2012-05-26 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ko-mon.livejournal.com - Date: 2012-02-17 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drunkmaster.livejournal.com - Date: 2012-02-18 05:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ko-mon.livejournal.com - Date: 2012-02-18 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-18 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ko-mon.livejournal.com - Date: 2012-02-18 06:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com
Насчет маргарина из нефти не знаю, но в послевоенные годы британцы вовсю производили маргарин на трофейных немецких заводах по гидрированию каменного угля и получению искусственного топлива. Между прочим, немало людей не умерли от голода и дефицита жиров из- за этой еды.

Date: 2012-02-17 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
что то не верится. эту технологию использовали бы и сейчас

(no subject)

From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melnikovvv.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melnikovvv.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] asund.livejournal.com
Стоп. Фенол получается из фенола.
"кумольным способом из фенола" - из бензола через кумол?

Date: 2012-02-17 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Канечно из бензола, исправлю

Date: 2012-02-17 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] melnikovvv.livejournal.com
Ну почему все считают, что технологи и химики хотят всех накормить нефтью и какашками?
Почему все уверовали в то, что натуральное и необработанное в нашем опасном мире самое безопасное?
А то, что все эти суперполезные натуральные продукты накапливают тяжелые металлы и пестициды и прочую гадость?

Date: 2012-02-17 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-despair.livejournal.com
Химию в школе не учили, потому и считают. Все непонятное - это страшно!

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melnikovvv.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melnikovvv.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melnikovvv.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] krywal.livejournal.com
скажу больше, нефть - вещество органического происхождения. оргааааник-нефть :)

Date: 2012-02-17 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Ну да. Неорганическая нефть - это звучит странно

(no subject)

From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] awind.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-02-18 04:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com - Date: 2012-02-18 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boukharev.livejournal.com - Date: 2012-03-06 01:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com - Date: 2012-03-06 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boukharev.livejournal.com - Date: 2012-03-15 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aldor.livejournal.com - Date: 2012-05-21 10:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] feanoturi.livejournal.com
Какое милое чудо-сообщество))) *Troll mode on* СКОЛЬКО МНОГО ЕДЫ!!!! *troll mode off*

Edited Date: 2012-02-17 05:59 pm (UTC)

Date: 2012-02-17 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Одно из любимейших. Есть еще "без прививок", но там совсем какие-то отмороженные тусуются без чувства юмора

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-18 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-18 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-18 01:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dynazz.livejournal.com
Мне иногда не очень понятно, где в химии кончается синтез так сказать искусственный, и где начинается т.н. естественный процесс... А вообще после ваших постов, мне приходится заново учить химию. Мой потомок, начитавшись про синтез ванилина, пытается получить от меня объяснение, почему этого нельзя добиться с самым большим набором юный химик... :)))))))))))))))))))))))

Date: 2012-02-17 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Да в том то и дело, что никакой границы в природе нет, все процессы вполне себе естественны. То, что делает растение отличается от того, что делает человек, только аппаратурным оформлением и катализатором. Причем растение совсем не обязательно проводит реакцию эффективно.

Граница прочерчена в нашей голове, и проходит у каждого в разных местах у каждого. Что не меняет сути вещей, лишь наше отношение к ним.
А с набором "юный химик" этого не сделать, да.

(no subject)

From: [identity profile] dynazz.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dynazz.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-toad.livejournal.com - Date: 2012-02-17 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dynazz.livejournal.com - Date: 2012-02-18 04:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-toad.livejournal.com - Date: 2012-02-19 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dynazz.livejournal.com - Date: 2012-02-19 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-toad.livejournal.com - Date: 2012-02-19 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dynazz.livejournal.com - Date: 2012-02-20 05:14 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dvezebri.livejournal.com
Для меня ванилин-ароматизатор и стручок ванили пахнут по-разному!
Поэтому пользуюсь и тем, и тем, по ситуации.

Date: 2012-02-17 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Однозначно по разными
Ванилин - он чистый, либо с мизерной примесью гваякола

Стручок ванили - набор из полсотни веществ, среди которых ванилина больше всего, но остальное тоже дает вклад в аромат

(no subject)

From: [identity profile] whiskymaker.blogspot.com - Date: 2012-02-17 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-18 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvezebri.livejournal.com - Date: 2012-02-18 09:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] asund.livejournal.com
а еще из толуола вместо ванилина можно сделать тринитротолуол! Мва-ха-ха!
Edited Date: 2012-02-17 07:21 pm (UTC)

Date: 2012-02-17 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
И бензоат натрия

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alien5.livejournal.com
бензол, кстати, и из ацетилена можно получать, очень высокой чистоты )

Date: 2012-02-17 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
можно. А можно сжигать))

Date: 2012-02-17 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] user-ami.livejournal.com
@ Делаем. А из чего их еще делать, не из фруктов же в конце концов? @

Вы как-то утверждали, что из фруктов делают тоже.

@ Хочется еще расстроить людей, которые думают, что натуральный ванилин это экологично. Нет и еще раз нет. @

А добыча нефти -- и подавно не экологично. Химия в 10-й степени -- наверняка тоже. Кроме того, нефть, как невозобновляемый ресурс, стоило бы поберечь. Вот про лигнин -- это интересно, но тут Вы никаких подробностей не написали.

Когда закончится нефть,
У нас выдоят что-то ещё,
А станут пустыми сосцы --
Пустят на мясо вообще.
Мир этот слишком жесток,
Терпеть чтоб недойных коров
И станет поздно уже
Доказывать, что человек.

(стихи мои)

Date: 2012-02-17 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Делаем иногда и из фруктов. Только я считаю это тупиковый метод.
Не пользоваться нефтью пока она есть - глупо. Жалеть нефть на ванилин - это высшая степень глупости. Жечь вместо нефти спирт, для которого специально выращивать кукурузу - тоже глупо.

Может быть добыча нефти и не экологична, если в вакууме. Но с точки зрения отношения количество энергии/экологические издержки уступает только атомной энергии. С одного гектара нефтяного месторождения и трубопроводов вы получаете столько полезного продукта и энергии, сколько никогда не получите ни от какого растения, при минимуме затрат энергии, которые любители ветряных мельниц и биотоплива не любят считать.


(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-17 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hist-kai.livejournal.com - Date: 2012-02-17 11:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-21 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-21 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-21 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hist-kai.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-21 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hist-kai.livejournal.com - Date: 2012-02-22 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2012-03-16 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] direqtor.livejournal.com - Date: 2012-03-21 12:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-18 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] crower - Date: 2012-02-18 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-02-18 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-21 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilya-gie.livejournal.com - Date: 2012-03-08 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-02-18 04:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-18 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-02-18 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-18 10:49 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] monotropa.livejournal.com
Ну и темка!
Основной источник водорода для гидрирования - действительно продукты нефтеперегонки, именно так получают этилен и пропилен: пиролизом, крекингом или риформингом легких фракций (побочный продукт - водород). Второй источник - газ, путем пиролиза или конверсии. Конверсия угля тоже, вроде, существует, но не знаю, где.

Насчет органического происхождения нефти существуют разные теории. Я не уверовал ни в одну. Есть среди них и такая, что нефть образуется из карбидов железа при реакции с водой.

Сережа, молекула кислорода (на схеме) не имеет двойной связи! Молекула кислорода - с одинарной связью и бирадикал, впрочем, это уже тонкости. Я посмотрел ссылку на Cumene process, там описан метод Хока, с чудовищными ошибками. Хотя и есть ссылка на Сергеева-Кружалова-Удриса, которые опередили Хока на пару лет. Я же прислал тебе "Энциклопедию Сурков", сверься с ней а не с "вики".

Date: 2012-02-17 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
:((( Лишь бы критиковать. Мне лень было рисовать картинки, поэтому навставлял готовых.

Тут же суть не в конкретных механизмах и схемах, они меняются. Показать суть, что из нефти.

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-17 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whiskymaker.blogspot.com - Date: 2012-02-17 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-18 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] monotropa.livejournal.com - Date: 2012-02-17 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-18 08:20 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com
Тема маргарина затронута, но не раскрыта. Что полезнее: маргарин или сливочное масло? Общепринятая точка зрения, что маргарин вреднее из-за трансжиров.

Date: 2012-02-17 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] hxka (from livejournal.com)
В современных маргаринах вы транс-жиры не найдёте.
А вот в сливочном масле можете и найти, если я не ошибаюсь.

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-18 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-18 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-18 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tentetnikov.livejournal.com - Date: 2012-02-18 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com - Date: 2012-02-18 12:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
Будучи занудой, не могу не докопаться до того, что кумольный способ таки является многостадийным, а не так, как у вас на рисунке нарисовано.

Date: 2012-02-18 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
ТАк же как и гваякольный, и даже получение бензола.
РАзумеется все немного сложнее

Date: 2012-02-17 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zhovner.com (from livejournal.com)
Немного инсайдерской информации:

Антон Юрьевич ПРИВОЛЬНОВ
Подразделение: Дирекция утреннего телеканала / Редакция
Должность: Продюсер
Рабочие телефоны: 8-495-617-92-80
Мобильный телефон: 8-916-603-29-09
Электронная почта: privolnov@utro.1tv.ru

Date: 2012-10-11 12:25 pm (UTC)

Date: 2012-02-17 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] adancx.livejournal.com
Image (http://www.jpeghost.ru/i53946dg)

Date: 2012-02-18 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] cuerpo-y-alma.livejournal.com
классная штука нефть, столько всего из неё сделать можно!:)

Date: 2012-02-18 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Угу. И еще бензин

Date: 2012-02-18 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] aarynqv.livejournal.com
Image (http://www.jpeghost.ru/i53946dg)

Date: 2012-02-18 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] drunkmaster.livejournal.com
Круто. Я всё мечтаю о временах, когда в каждой квартире будет стоять девайс, делающий необходимые химические элементы из окружающего воздуха. Потом сразу же из них нужные соединения в требуемых пропорциях, ну а из них – предметы.

Date: 2012-02-18 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Остается вопрос, откуда брать энергию. А потом из водздуха много не наделаешь, он бедноват с составом. Но идея меня тоже привлекает. Еще со школы

(no subject)

From: [identity profile] drunkmaster.livejournal.com - Date: 2012-02-18 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-18 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drunkmaster.livejournal.com - Date: 2012-02-19 04:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] crower - Date: 2012-02-18 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drunkmaster.livejournal.com - Date: 2012-02-18 02:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-18 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
ну вот! ну зачем других стыдить. люблю я прикупить натуральной ванили. но мне пакетика на год хватает. у натуральной как ни крути нежнее аромат и сложнее.
с другой стороны, без обид, но в пломбирах и тортиках ванилина явно перебор. не то чтобы я боюсь есть нефть(ну нефть ну и что), просто не вкусно. я к примеру мед не могу есть(дети любят) потому что ну слишком сладкий. аж зубы сводит. с промышленной хавкой та же фигня - слишком ароматная, слишком соленая или сладкая. открываешь упаковку и от ароматизатора начинает болеть голова. то же самое если я случайно нос в банку с эфирным маслом засуну. гарантированная мигрень.

Date: 2012-02-18 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
А мне тут обижаться нечего. Я делаю ароматизаторы, я их не добавляю. Добавляет производитель, и на самом деле ровно столько, сколько нравится среднему покупателю.

Если речь идет о ванилине, то он отличается конечно от ванили. Но если об ароматизаторе - то можно сделать любой, в это и красота.

Date: 2012-02-18 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] tentetnikov.livejournal.com
"Работы по созданию пищи из нефти активно ведутся в Европе со времен Адольфа Гитлера" - это явно намек... ((

Date: 2012-02-18 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] crustgroup.livejournal.com
Кстати, если уж быть достоверно точным - большинство бензола в мире получают вовсе не из нефти (её, родимую, пока гораздо выгоднее перегонять на бензин и дизель, нежели в еду), а из каменноугольной смолы - в процессе коксования каменного угля.
Именно поэтому, между прочим, китайцы и вырвались вперёд в синтезе ванилина - дело не только в том, что в Китае дешёвая рабочая сила, но и в том, что Китай производит стали больше, чем Великобритания, Франция, Германия, Япония, Россия и США ... вместе взятые. :)

Много стали - много кокса, много кокса - много каменноугольной смолы, много каменноугольной смолы - много бензола.
Круг замкнулся.

Так что - мы уже не только "нефть пьём" - мы уже давным-давно и каменный уголь едим.

Не говоря уже о фиксации азота из атмосферы в минудобрения. Там вообще ужас-ужас. ;)

Date: 2012-02-18 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Каждый из нас на 50% результат производства удобрений. По крайней мере если говорить об азоте в нутри нас, это да

(no subject)

From: [identity profile] crustgroup.livejournal.com - Date: 2012-02-18 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com - Date: 2013-01-27 10:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-18 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] otnes.livejournal.com
Спасибо за красивый пример!

Еще немного занимательной химии:


Date: 2012-02-19 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Это круто. Я помню еще в школе такие штуки любил. Но этот пример вижу первый раз!

Date: 2012-02-18 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tentetnikov.livejournal.com
У меня подозрение, что автор либо шутит, либо прочитал про процессы экстрагирования, гидрогенизации и рафинирования растительных масел и смешал все кучу в силу своего понимания. Хотя все же, скорее первое. Слишком уж как-то все нарочито.

Date: 2012-02-19 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
вы сейчас о чем?

(no subject)

From: [identity profile] tentetnikov.livejournal.com - Date: 2012-02-19 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-19 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tentetnikov.livejournal.com - Date: 2012-02-19 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-19 05:16 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

flavorchemist: (Default)
flavorchemist

November 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 12:29 am
Powered by Dreamwidth Studios