E471

Oct. 31st, 2011 09:13 pm
flavorchemist: (Default)
[personal profile] flavorchemist



Извиняюсь, если уж слишком на пальцах и режет глаз... Есть основания считать, что так надо.

Часть первая. Зачем нужны эмульгаторы

Очень многие пищевые продукты, натуральные или химические, являются по своему составу эмульсиями. Самая известная природная эмульсия - это молоко, самая известная кулинарная - это майонез. Любая эмульсия - это распределенные в дисперсионной среде частицы дисперсной фазы. В случае молока - это капельки жира в молоке.


(молоко под микроскопом. Можно разглядеть капельки жира)

Само понятие "эмульсия" подразумевает, что в составе ее есть две несмешивающиеся фазы, которые нужно как-то смешать. Если просто смешать масло и воду - у вас ничего не выйдет - все расслоится. Для того, что бы эмульсия была стабильной, нужно использовать эмульгатор. В натуральном молоке эту функцию выполняют разные вещества из молока, в майонезе по традиционной рецептуре - компоненты желтков. В случае "синтетической" пищи - "синтетические" ПАВы.

Каждая "капелька" жира выглядит примерно так:


Головастики на поверхности мицеллы и есть те самые ПАВ (поверхностно-активные вещества). Основная их цель - снизить поверхностное натяжение на границе раздела фаз, а заодно создать механический барьер, препятствующий "слипанию" частиц эмульсии при их случайном столкновении. Иными словами - стабилизировать эмульсию. Что бы этого достичь, молекула ПАВа должна обладать простым свойством - одна часть ее должна быть растворима в воде, вторая в масле.

Как например молекула мыла.

Часть вторая. Пищевые эмульгаторы.
Все пищевые эмульгаторы
 однозначно являются ПАВами. Но это не значит, что они не съедобны, например потому что ПАВы содержатся в шампунях или используются при добыче нефти. ПАВ - это огромная группа веществ, обладающих определенным свойством - снижать поверхностное натяжение - это свойство никак не связано со съедобностью вещества.

Кстати, в нас самих этих самых ПАВ очень даже немало. Каждый из нас в каком-то смысле одна большая стабильная эмульсия.

Используют пищевые эмульгаторы (иногда их называют стабилизаторами) почти всегда, когда речь идет о смешении водной и жировой фазы. Это многие соусы, спреды, жировые начинки, йогурты, мороженое и многое другое. Даже при выпечке печенья для облегчения равномерного распределения жира использование эмульгатора оправдано и допустимо. И даже просто при выпечке хлеба или при производстве шоколада использование эмульгаторов позволяет значительно улучшить продукт.

Я надеюсь понятно, почему все разрешенные в пищевой промышленности эмульгаторы являются безопасными?

Часть третья. E471
Окунусь немного в школьную программу. Жир - это смесь триглицеридов жирных кислот. В организме под действием ферментов с ним происходит примерно следущая вещь.






Разумеется, что кроме представленных молекул, в процессе еще образуются свободные жирные кислоты. Почти то же самое происходит при варке мыла, но об этом гораздо лучше поведает [livejournal.com profile] superhimik

Что же такое E471, или по-другому моно- и диглецериды жирных кислот? Это смесь моноглицеридов и диглицеридов жирных кислот. Это смесь веществ 1, 2 и 3 на рисунке выше. По сути "слегка переваренный" жир. Или "слегка недопереваренный", в зависимости от того, оптимист Вы или пессимист.

Надо ли объяснять, что съев такую молекулу (а добавляют их в продукт совсем немного) мы ничем не рискуем с точки зрения пищеварения. Не больше, чем съев молекулу жира. Она просто "допереварится".

Вот технологические свойства E471 полезны. Молекулы 1, 2 и 3, если присмотреться, имеют гидроксильную группу (водорастворимую) и длинный хвост жирной кислоты (жирорастворимый), что делает эти молекулы очень хорошими стабилизаторами жировых эмульсий. Хорошими и безвредными.

Законодательство не ограничивает количество, которое можно добавлять в продукт этой добавки, и это никакой не заговор. Впрочем, больше чем надо, ее никто не добавляет - существует некий оптимум для стабилизации эмульсии, избыток приводит лишь к снижению качества и вкуса, и повышению цены. А мы гонимся за прибылью, и нет такого преступления на которое мы не пойдем из-за 300%.

Часть четвертая. С чего бы я вдруг это все написал.

Да с того, что сегодня утром этот (оценочное суждение) придурок А.Привольнов назвал E471 сомнительным эмульгатором. И заодно глутамат опять оклеветал.


Что здесь неправильно?

E471 - никакой не сомнительный эмульгатор и разрешен везде. Даже на самых ужасных антидобавочных сайтах он фигурирует как самая безопасная натуральная добавка. Картошку им не загустить, так как в воде он растворяется чуть хуже, чем никак. В общем то в картошку его вряд ли кто добавляет (не вижу необходимости это делать), а вот в сухих сливках (которые входят в картошку) он может присутствовать. Но ничего страшного в этом нет.

UPDATE: Ошибся. В картошку его добавляют. Потому что "комплексообразование с крахмалом используется для улучшения качества изделий из теста, картофеля и модифицированного крахмала"

E471 выполняет функции, отличные от мальтодекстрина, который тоже безвредный. Для тех, кто совсем далек от пищевых технологий поясню. Мальтодекстрин - это продукт частичного гидролиза крахмала, то есть уже не крахмал, но еще не глюкоза. Вреда от него и пользы примерно столько же, сколько от крахмала, которого в картофельном пюре сами знаете сколько.

Еще из веселого и неверного из сюжета про картошку. Цитаты:

Растительные сливки, в которых избыток тяжелых жиров...

Глютаматы оседают в печени, ослабляют иммунитет, и вызывают синдром хронической усталости.

Самые страшные враги - глутамат, гуанилат и инозинат.
Но. Если хотите есть без риска но со вкусом - ищите более безопасный усилитель вкуса риботид. Когнитивный диссонанс возникает в связи с тем, что на нашем языке, языке пищевых химиков риботид = инозинат + гуанилат. То есть риботид безвреден, и риботид вреден.

Откуда он это все черпает - загадка для меня. Мой совет - никогда не выбирайте продукты по совету Привольнова. На его советах можно отрабатывать теорию вероятности. Никогда не узнаешь, говорит он правду или врет, вероятность 50%.

Date: 2011-10-31 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tenrousei.livejournal.com
вот честно, вы мне глаза на мир открываете :)
вас бы, да вместо Привольного передачи вести.

Date: 2011-10-31 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Спасибо.
Но вместо Привольнова нельзя. Лучшие рейтинги - когда пугают.

Да и работа моя мне больше нравится - она интереснее, и, думаю благодарнее.

(no subject)

From: [identity profile] gebeja.livejournal.com - Date: 2011-11-02 12:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-31 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] jackdaw75.livejournal.com
Наверное, риботид лучше гуанилата и инозината, потому что минут на минус дает плюс :)

Date: 2011-10-31 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Я первым делом тоже так подумал

Date: 2011-10-31 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
>ПАВ - это огромная группа веществ, обладающих определенным свойством - снижать поверхностное натяжение

Имхается мне, что бывают и обратные ПАВ, которые повышают поверхностное натяжение. Но в пище они вроде как не используются.

ps: давно хотел спросить. А чем таким характерным пахнут медные монеты?
Вроде как медь и ее соединения при нормальных условиях совсем нелетучи, однако если долго мусолить влажными руками кусочек меди, он вполне характерно "металлически" пахнет.

Date: 2011-10-31 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] udpn.livejournal.com
Что-то мне подсказывает, что "обратные ПАВ" это карбонаты кальция и магния.

Date: 2011-10-31 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Металлический запах - это альдегиды + кетоны + еще много чего, но все это образуется не из монеты, а в процессе окисления компонентов пота на этой самой монете (металл + оксиды на нем - катализатора лучше не придумаешь).

Не могу сейчас найти ссылку, но несколько лет назад было хорошее исследование на эту тему. Поищу, если найду - добавлю

Date: 2011-11-05 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] superhimik.livejournal.com
"Обратных" ПАВ нету (хотя есть обратные эмульсии). Есть ПИВы - поверхностно-инактивные вещества, которые слегка повышают поверхностное натяжение. К ним относится, например, обычная соль и многие другие электролиты.

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2011-11-08 05:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superhimik.livejournal.com - Date: 2011-11-11 08:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-31 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kuigoroj.livejournal.com
Что-то он в последнее время в печали. Я про г.Привольнова.

За Суперхимика - отдельное.

Date: 2011-10-31 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Программе 5 лет, оно понятно. Ничего принципиально нового уже не придумаешь.

(no subject)

From: [identity profile] kuigoroj.livejournal.com - Date: 2011-10-31 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2011-10-31 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuigoroj.livejournal.com - Date: 2011-10-31 07:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-31 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] paulina-2005.livejournal.com
Долго не могла понять откуда "тяжелые жиры". Ну не это же курил редактор программы? http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080211002352AA50Qd7
Есть у меня дома заначка с картошкой растворимой . Блин , я не то покупаю, не то, что Привольнов
Состав: хлопья картофельные(99%);
Оставшийся один процент составляют :
эмульгатор Е471;
антиоксиданты(е223, е300, е 304);
регулятор кислотности е 330 - лимонная кислота.
Все .
Единственным варантом зачем в крахмальном студне эмульгатор из жирных кислот пока предполагаю традиционное наличие тех или иных жиров ( в виде молока , масла растительного или сливочного ) в картофельном пюре.

Date: 2011-10-31 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Hard fat - тяжелые жиры!! Эврика.

Я уточню насчет эмульгатора в пюре, постараюсь. Может я и соврал, может для чего-то нужен. По идее без жиров - смысла особенного нет.

Date: 2011-10-31 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com (from livejournal.com)
ну я тогда тоже поделюсь :)

буржуинское картофельное пюре (кстати, весьма симпатичное) На Магги или Кнорр (кстати, последний мне не очень), маде ин Франс для Ашана

(пардон, перевожу с португальского, поэтому могут быть ошибки :)) )

картофель дегидрированный (99%)
эмульгатор: моно- и диглицериды жирных кислот
стабилизатор: дифосфат натрия (?)
экстракты специй (ну написано так!! :) )
консервант: метабисульфид натрия (?)
антиоксидант: (жуть какая-то) пальмитат аскорбил (???) + аскорбинка обычная
регулятор кислотности: лимонная к-та
Может содержать молоко

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2011-11-01 05:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-31 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] miss-mody.livejournal.com
а изначально из чего е471 делают? из масла или жира? какого?

Date: 2011-10-31 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Из жира (не уверен, но скорее всего из пальмового. можно из любого), переэтерификация с глицерином - затем дистилляция.

http://www.znaytovar.ru/new3266.html

(no subject)

From: [identity profile] melnikovvv.livejournal.com - Date: 2011-11-01 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2011-11-01 05:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-31 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mrschaos.livejournal.com
Ну что же они там все курят...
ЗЫ не совсем по теме, но очень в духе и , собственно, о безграмотности :

Властитель аль-Мунайтыры написал письмо моему дяде, прося прислать врача, чтобы вылечить нескольких больных его товарищей. Дядя прислал к нему врача-христианина, которого звали Сабит. Не прошло и двадцати дней, как он вернулся обратно.
“Как ты скоро вылечил больных”, — сказали мы ему. “Они привели ко мне рыцаря, — рассказывал нам врач, — на ноге у которого образовался нарыв, и женщину, больную сухоткой. Я положил рыцарю маленькую припарку, и его нарыв вскрылся и стал заживать, а женщину я велел разогреть и увлажнить ее состав. К этим больным пришел франкский врач и сказал: “Этот мусульманин ничего не понимает в лечении. Что тебе приятнее, — спросил он рыцаря, — жить с одной ногой или умереть с обеими?” — “Я хочу жить с одной ногой”, — отвечал рыцарь.
“Приведите мне сильного рыцаря, — сказал врач, и принесите острый топор”. Рыцарь явился с топором, и я присутствовал при этом. Врач положил ногу больного на бревно и сказал рыцарю: “Ударь по его ноге топором и отруби ее одним ударом”. Рыцарь нанес удар на моих глазах, но не отрубил ноги; тогда ударил ее второй раз, мозг из костей ноги вытек, и больной тотчас же умер.
(Усаму ибн Мункыз. «Книга назиданий«)
Если что , то взято отсюда: http://malech.narod.ru/evr9.html

Date: 2011-10-31 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Жуткая какая история

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2011-10-31 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrschaos.livejournal.com - Date: 2011-10-31 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2011-11-01 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrschaos.livejournal.com - Date: 2011-11-01 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2011-10-31 11:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crustgroup.livejournal.com - Date: 2011-11-01 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2011-11-01 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drunkmaster.livejournal.com - Date: 2011-11-01 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2011-11-01 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Львов - Date: 2011-11-02 03:50 pm (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
Вероятно, Привольнов называет сомнительным любой продукт химического синтеза.

То, что если на заводе повлиять на натуральный продукт натуральным ферментом, это тоже может быть названо химическим синтезом (выражаясь короче, химией), наверное, неправильно. :)

АМИ

Date: 2011-10-31 09:41 pm (UTC)
etoile_verte: (Default)
From: [personal profile] etoile_verte
Тяжёлые жиры в растительных сливках — наверное, речь о транс-. По крайней мере, я на упаковке с растительными сливками в составе видела надпись «частично гидрогенизированные растительные жиры».

Date: 2011-11-01 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] kucyhu.livejournal.com
Интересно пишете, спасибо :))

Date: 2011-11-01 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Спасибо что читаете.

Date: 2011-11-01 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] velta-1.livejournal.com
Да, вот этой передачи я тоже случайно удостоилась, мимо проходя.

Поскольку не помнила с ходу, кто такой риботид, а меня ужасно заинтриговало - первый раз Привольнов изволили лояльно высказаться о пищевых добавках - полезла.

Валяюсь.


Риботид представляет собой смесь инозината натрия (Е627) и гуанилата натрия (Е631) в соотношении 1:1. http://www.neomart.ru/ribotid.phtml

Date: 2011-11-01 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] monotropa.livejournal.com
Судя по Википедии, Привольнов родился 1 января. Похоже, это тот редкий анекдотичный случай, когда первоапрельская шутка стала новогодним подарком. Как у Хармса (рассказ "Как я родился").

Хороший день!

Date: 2011-11-01 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] crustgroup.livejournal.com
Я вот тоже 1 января родился и около 1 апреля зачался.
Так что мне теперь - об стену убиться? ;)

С моей точки зрения, истерия вокруг "ужжжасных химических добавок" так или иначе сойдёт на нет, просто надо целенаправленно и спокойно объяснять раз за разом населению, что опасно (как, например, запрещённый формальдегид), а что - нет.

Ведь по-любому, процент недобросовестных фальсификаторов и компаний, скрывающих состав, естественным образом снижается на высококонкурентном пищевом рынке. Особо опасных и буйных закрывают или органы, или конкуренты, или сами потребители - путём отказа от покупки всякого низкопробного г-на.

Date: 2011-11-01 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] monotropa.livejournal.com
Я не любитель таких шуток, простите, что задел вас, но это все же шутка, читайте Хармса.

Оп-п-п-асный запрещенный формальдегид встречается во всех натуральных копченых продуктах. Европа его запретила, как доказанный канцероген. ОК, вы в курсе, как канцерогенность доказывается? Статистически, и к безусловным канцерогенам отнесено, например, производство мебели. Это строго доказано, тут спорить не о чем. Формальдегид канцерогенен - без вопросов. Не надо есть шашлык. Хотя патологоанатомы чуть не купаются в фрмальдегиде, а по статистике - самая живучая профессия. Нервы не тратятся, наверное.

Компании состав не скрывают - это невыгодно. Любое "скрытие" тут же обнаружится в любой лаборатории, которую использует любой магазин.

О высококонкурентном рынке, что вы говорите, - дилетантски. "На самом деле все не так, как в действительности".

Спорить не буду, просто информация.





Date: 2011-11-01 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] emuzychenko.livejournal.com
Мне неделю назад один с виду вменяемый человек убежденно доказывал, будто любое применение гипса (гипсокартонный лист, штукатурки, шпаклевки, лепнина и т.п.) чрезвычано вредно, поскольку гипсовая пыль якобы канцерогенна. На вопрос, где он взял этот бред, человек ответил, что читал об этом в "Науке и жизни" аж в 70-х годах (вот это память, да!). И что в Германии примерно с тех же времен использование гипса в строительстве якобы запрещено. Ни одного документального довода, разумеется, привести не смог, однако неделю упорно стоял на своем, пока мне не надоело и я прилюдно не назвал его брехуном - после этого он с гордым видом заявил, что прекращает спор. :)

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2011-11-01 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emuzychenko.livejournal.com - Date: 2011-11-01 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2011-11-01 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2011-11-01 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crustgroup.livejournal.com - Date: 2011-11-01 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melnikovvv.livejournal.com - Date: 2011-11-01 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2011-11-01 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crustgroup.livejournal.com - Date: 2011-11-02 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melnikovvv.livejournal.com - Date: 2011-11-02 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crustgroup.livejournal.com - Date: 2011-11-02 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crustgroup.livejournal.com - Date: 2011-11-02 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2011-11-02 05:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-01 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kirrr.livejournal.com
А в шоколаде зачем эмульгатор, он же твердый? Практически в каждом шоколаде есть соевый лецитин в качестве эмульгатора, никогда не мог понять, зачем он там, ведь бывает и без него шоколад

Date: 2011-11-02 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
http://www.znaytovar.ru/new947.html

Основной смысл - сделать "помягче", снизить вязкость, и не допустить поседения - введение эмульгатора затрудняет кристаллизацию жира и сахара.

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2011-11-02 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2011-11-03 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al-med.livejournal.com - Date: 2011-11-06 03:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2011-11-06 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al-med.livejournal.com - Date: 2011-11-06 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2011-11-06 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al-med.livejournal.com - Date: 2011-11-06 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2011-11-07 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al-med.livejournal.com - Date: 2011-11-08 05:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirrr.livejournal.com - Date: 2011-11-02 10:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-06 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] al-med.livejournal.com
Понемногу осваиваю материал и делюсь со своими читателями. Спасибо. Все изложено достаточно понятным языком.

Profile

flavorchemist: (Default)
flavorchemist

November 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 30th, 2025 12:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios