flavorchemist: (Default)
[personal profile] flavorchemist

(за картинку спасибо дорогому [livejournal.com profile] oldodik)

Не, я знаю, что все на свете вызывает рак. Но употребление колбасы может вызвать его по-настоящему.

Возможно, будет безопаснее купить колбасу без химических добавок? Но где же такую найти? Может быть, можно заменить колбасу просто на мясо? Может быть, а может быть и нет. Как любят говорить в телевизоре, сначала смотрим сюжет, а потом обсуждаем.



Интересно, почему я не люблю диетологов из телевизора?

Вот другие диетологи (назвать врачами, извините, невозможно) повторяют

Интересно, почему я не люблю Малышеву и Ко? 

Умные люди из телевизора в целом не врут. Частое потребление красного мяса, а так же и вообще любого переработанного мяса (колбаса, бекон и пр.) действительно связаны с повышенным риском рака, на сегодняшний день об этом можно говорить уверенно. Умные люди из телевизора врут в частностях. Важных частностях. Мясо и колбаса являются канцерогенами вовсе из-за добавок, как хочется думать диетологам. И не из-за плохого содержания животных.  

Но, как обычно, обо всем по порядку

Нитрозамины
Это умное слово смогли выучить диетологи из телевизора.


Нитрозамины в колбасе с нитритами образовываться могут. А могут образовываться и внутри вашего организма. А могут образовываться в полезной рыбе без нитритов. Могут даже в натуральном соевом соусе, полученном с помощью натурального брожения. А еще они есть в пиве, сырах и молоке. Так уж природа придумала - где есть нитраты/нитриты и белок, там получатся нитрозамины.  

Нитрозамины являются канцерогенами. Надо избегать их излишнего употребления. Если говорить о еде, то менее 20% (цифры 1981 года, сегодня этот показатель ниже) ежедневно съедаемых нитрозаминов человек усваивает из химически-мясных продуктов. Остальные проценты из вполне натуральной  и полезной пищи.

Курильщик с пачкой сигарет употребляет нитрозаминов в десятки раз больше, чем из всей еды вместе взятой. Правда там немного другие нитрозамины, но все равно канцерогены. И это одна из причин, по которой мне не нравятся курящие в тамбурах электричек [censored].

Пищевая промышленность за последние несколько десятков лет именно в связи серьезно изменила подход к нитрозаминам в еде. Например, ограничила допутимую норму использования нитритов при приготовлении колбасы. Отказалась бы совсем, с превеликим удовольствием, но нельзя без нитритов ботулизм не спит. Для того, чтобы снизить канцерогенность колбасы, технологи стали обязательно добавлять в нее, помимо нитрита, аскорбинку или эриторбат. Эти добавки, как ни странно, с индексами "Е", сильно снижают образование нитрозаминов. Настолько сильно, что сегодня можно сказать, что нитрит в колбасе не представляет заметной опасности для здоровья.

Почему же тогда колбаса и мясо - канцерогены?

Наиболее вероятная причина.
Самое страшное и неприятное, что есть в современной еде, придумали задолго до нас. Тогда, когда никаких пищевых добавок с индексом Е не было.

Сомнений в том, что потребление мяса, особенно красного или переработанного, является фактором, повышающим риск возникновения онкологического заболевания, не существует. Есть лишь некие споры насчет причин, почему это происходит. Важным, а может и главным фактором являются гетероциклические амины

Мясо, термически обработанное, является канцерогеном и вовсе без добавления нитрита. Колбаса из чистого мяса тоже канцероген. Потому что канцерогены в ней образуются напрямую из мяса. Из натурального, экологически чистого мяса, купленного за бешеные деньги у овцевода Германа, тоже будут образовываться. И даже если вы уедете в деревню и будете сами разводить бычков, вы не спасетесь. 






На схеме изображен, весьма схематично, один из процессов, который происходит при нагревании куска мяса или фарша. Сырье этот процесс берет из тут же, в мясе. Все строго по реакции Майяра. Углеводы реагируют с аминокислотами, а дальше, одновременно с синтезом вкусо-ароматических веществ происходит синтез канцерогенных. Большая страшная молекула в правом нижнем углу может серьезно испортить, или даже навсегда прекратить Вашу жизнь.

И все было бы прекрасно, если бы в мясе не было креатина и креатинина (ключевые вещества на схеме), без них реакция не сложилась бы. Беда в том, что креатин и креатинин в мясе есть, и наоборот, мяса без креатина и креатинина не существует. Нагрев мяса, на сковородке или в колбасном цеху, или даже рыбы гарантированно в качестве продуктов реакции добавит канцерогенов. А их много и не надо.

Я никого не хочу пугать. Но у ценителей натурального мяса без добавок риск получить опухоль в не самом приятном месте организма намного выше, чем у любителей дешевой колбасы из крахмала, сои и глутамата. Кстати, в такой колбасе нитрит не используют (не нужен), просто краской красят, так что в ней заодно и нитрозаминов нет.

В этом смысле дешевая колбаса с кучей заменителей даже полезнее натуральной будет.

Справедливости ради, добавлю, что образование этих гадких соединений в значительных количествах наблюдается только при высоких температурах или при длительной термообработке. То есть в самых вкусных продуктах.

Заключение
Мы едим натуральные канцерогены миллион лет. 

В последнее пару сотен лет, правда, начали чаще доживать до рака и помирать от него же. Но мы ни за что не перестанем есть канцерогены (а еще курить и пить) и будем посмеиваться над тупыми учеными, говорящими нам о рисках. Ах, не добавить ли еще немного полезного натурального дыма?

Это же натурально, естественно, проверено поколениями, разве это может быть плохо?

Мы добавили совсем немножко функциональной важной (об этом я писал здесь) добавки - нитрита. Тут же начали пугать ей детей и взрослых и посмеиваться над тупыми учеными, говорящими нам о безопасности. 

Ведь это искусственно, разве это может быть хорошо?

Date: 2013-06-26 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] otvezde.livejournal.com
то, что искусственно, то - полезно! теперича, говорят, даже трупы перестали нормально разлагаться из-за повышенного содержания в них консервантов и прочего антиоксидантского мутья.
"надоела нам эта развратная жизнь! - откопали женщину"(с)

Date: 2013-06-26 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] votzhesh.livejournal.com
как КЕП хочу напомнить, что от колбасы ныне в рашке осталось только название и запах

Как можно называть колбасой йухню на 70% состоящую не из мяса?

Date: 2013-06-26 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] otvezde.livejournal.com
не нюхаю

Date: 2013-06-27 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] psn84.livejournal.com
Да ёлы-палы, вот как я умудряюсь покупать нормальную, вкусную колбасу? Наверное, не беру самую дешёвую?

Date: 2013-06-27 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] votzhesh.livejournal.com
Кто вам сказал, что если вкусная, то нормальная? Вы вкурсе чего там к мясу намешали? Да и что это вообще за мясо было?
Вы думаете, что там это:
Image
а там это:
Image
это:
Image
и вот это:
Image
А остальное, это вообще наполнители, разрыхлители и уселители вкуса.

Date: 2013-06-27 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Про стабилизаторы забыли. Без них все перечисленное в колбасу не сложится. И про красители.

Date: 2013-06-27 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] votzhesh.livejournal.com
+++
точно, забыл

Date: 2013-06-27 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] irish-coffe.livejournal.com
я искренне надеюсь, что в сыровяленой и сырокопченой колбаске - мясо-мясо-мясо, ведь так?

Date: 2013-06-27 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tuppka.livejournal.com
:) ну нет конечно.
ведь если там будет только мясо-мясо , то не получится ничего и не вкусно будет

Date: 2013-06-27 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] irish-coffe.livejournal.com
ну и сало-сало + соль специи? сухенькая же колбаска

(no subject)

From: [identity profile] tuppka.livejournal.com - Date: 2013-06-28 03:45 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-28 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] psn84.livejournal.com
На этикетке с составом не врут обычно вроде. Как-то попадалсь сырокопчёная, по вкусу и консистенции - редкостное Г. Читаю состав - фигассе, соевый белок. Это я сильно тогда удивился.

(no subject)

From: [identity profile] irish-coffe.livejournal.com - Date: 2013-06-28 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psn84.livejournal.com - Date: 2013-06-28 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irish-coffe.livejournal.com - Date: 2013-06-28 06:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-28 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] psn84.livejournal.com
Что на второй картинке? Крысиные шкурки? А так да, для меня нормальная = вкусная.

Date: 2013-06-28 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com
И что в нем плохого?

(no subject)

From: [identity profile] votzhesh.livejournal.com - Date: 2013-06-28 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com - Date: 2013-06-28 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] votzhesh.livejournal.com - Date: 2013-06-28 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com - Date: 2013-06-28 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] votzhesh.livejournal.com - Date: 2013-06-28 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com - Date: 2013-06-28 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] votzhesh.livejournal.com - Date: 2013-06-28 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com - Date: 2013-06-28 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] votzhesh.livejournal.com - Date: 2013-06-28 12:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-29 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] creeeping.livejournal.com
Не еште хуйню, покупайте нормальную колбасу из мяса.

Date: 2013-06-27 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] le-irp.livejournal.com
А вы, хехе, поспрашайте СМЭ насчёт эксгумации полугодовых - годовых покойничков, очень поучительно.

Date: 2013-06-27 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] otvezde.livejournal.com
с днём рождения! :)
были бы знакомые из этой конторы, обязательно бы поспрошала )))

Date: 2013-06-27 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] le-irp.livejournal.com
Если грубо со слов знакомого специалиста, то в могилках покойнички быстро омыляются (про копальхем слышали ?), после чего оооочень медленно окисляются. А на воздухе омыленный труп начинает очень интенсивно разлагаться.

Date: 2013-06-27 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] otvezde.livejournal.com
:D)))) ха-ха! ну Вы сравнили! )))

Date: 2013-06-27 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] votzhesh.livejournal.com
А мне знакомый рассказавал (патологоанатом при кладбище), что трупы, захороненные после конца 90х мумифицируются и жучки, червички их есть(разлагать) не желают.

Date: 2013-06-27 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] le-irp.livejournal.com
Бгг.
Начнём с того, что в могилке членистоногим некрофагам неуютно. Почему?
1. Глубина залегания. " метра - это уже сильно далеко от активного слоя почвы, где в норме всё самое интересное и идёт интенсивный процесс переработки органики.
2. Атмосфера. Безусловно "жучки-червячки", а правильнее некрофаги - ребята крутые и суровые, но без кислорода дохнут в массе своей. А там, в местах тщательно засыпанных землицей, да ещё и утрамбованных кислород поступает в пренебрежимо малых количествах, а тот, что есть связывается в процессе гниения.

Продолжим тем, что при похоронах в обычных среднероссийских почвах бренный корпус обильно контактирует с влагой, что создаёт условия для анаэробного разложения органики, что, в свою очередь, приводит к "омылению" трупа. Мумификация возможна лишь в случаях: полностью сухие почвы (пустыня и т.п.) и пребывание сначала в воде, лишённой кислорода (мумии из торфяных болот), а затем высушивание (счастливый учёные выкопали тушку из болота и бегом унесли к себе).

И, наконец, если вы таки получили тушку в состоянии уже даже не вяленом, а засушенной до звонкого стука, то есть её мало кто будет. Ни мухи, ни обычные некрофаги из карабусов не возьмутся за это неблагодарное дело. Вместо них это будут мелкие кожееды (ненавистное проклятие энтомологов и таксидермистов) и моли (например, гроза шуб и свитеров).

Date: 2013-06-27 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] votzhesh.livejournal.com
не мумифицируются, наверное, перепутал я
короче, суть в том, что люди за свою жизнь с едой впитывают в себя консерванты и по тому не разлогаются
как-то так
Edited Date: 2013-06-27 12:33 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] polugut.livejournal.com - Date: 2013-06-27 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] votzhesh.livejournal.com - Date: 2013-06-27 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polugut.livejournal.com - Date: 2013-06-27 01:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-29 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_felina_/
Это из-за употребления колбасы с консервантами? бггггг

Date: 2013-06-27 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] polugut.livejournal.com
>теперича, говорят, даже трупы перестали нормально разлагаться из-за повышенного содержания в них консервантов и прочего антиоксидантского мутья.
Говорящие так или врут нагло, или не видели несвежий труп утопленника, или подснежника. Протухают и воняют.

Date: 2013-06-27 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] otvezde.livejournal.com
таки, Вы тиливизор не смОтрите, в отличии от автора поста :)

Profile

flavorchemist: (Default)
flavorchemist

November 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 01:33 am
Powered by Dreamwidth Studios