flavorchemist: (Default)
[personal profile] flavorchemist
Руководитель главного отечественного антиглутаматного заводика отвечает на вопросы.

Однако другие эксперты подчеркивают, что во многих продуктах глутамат натрия присутствует априори. В пользу их аргументации множество фактов. Например, в мясе или в твороге глутаминовой кислоты в несколько раз больше, чем, например, в чипсах. Но, с другой стороны, в чипсах глутамат — синтезированный. И не секрет, что одно и то же вещество, будучи природным и полученным искусственно, может оказывать на организм разное действие.
Приятно, что читали. Жаль, что не до конца и ничего не поняли.

Попробую объяснить простую вещь. Понимаете, как Вы правильно заметили, есть факты. Про атомы, молекулы и содержание глутамата в натуральных продуктах. Про то, что глутамат, строго говоря, не синтезированный, а натуральный, хотя это и не важно. А еще есть странное мнение, про то, что способ получения вещества влияет на его свойства. Это мнение, хотя и не секретное для большинства жителей нашей страны и некоторых директоров некоторых заводов, не имеет под собой ни одного доказательства. Более того, напрямую противоречит атомно-молекулярной теории. Поэтому такое мнение о глутамате можете заусунуть не имеет никакой ценности.

Делайте лучше колбасу, с натуральным глутаматом, который полезен.

Но мы не хотим ввязываться в эти споры. Это не наша епархия. Пусть этим занимаются специалисты от медицины.(тм)
Вмешиваться, значит, не хотим, но кошмарить будем при каждом удобном случае. Вот это, например, что такое?

Немного сомнительны Ваши слова про доверительные отношения с потребителем. Честный производитель - это не тот, кто не кладет в колбасу глутамат. Это тот, кто не врет своему потребителю. А Вы - врете. Точно так же, как врут продавцы БАДов. Как врут ароматерапевты, натуропаты и гомеопаты. И это - нечестно ни по отношению к потребителю, ни по отношению к конкурентам.

Date: 2013-02-07 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] tuppka.livejournal.com
какой изумительный коктейль ...

главное заблуждение "У меня подход проще: если помогло, значит записываем "лечили и помогло". - это достаточно распространенная логическая ошибка, особенно по части медицины. Вместе с этим не значит в следствии этого. И механизм действия тут не причем. В медицине есть много препаратов, механизм действия которых не ясен, но достовено уставлено, что эффект есть.
По части гомеопатии - достоверно установлено, что эффект на уровне плацебо, а это значит, что лечебного эффекта нет. Двойное слепое плацебоконтролируемое исследование и любая гомеопатия сразу становится в ряд верований, а не науки и медицины.
И слова "Это наука, чувак" тут не прокатят...

Date: 2013-02-07 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] qi-tronic.livejournal.com
Гомеопатия и китайская медицина лечат не болезнь, а конкретного человека.

У разного человека могут быть разные причины, скажем, высокого давления.
Поэтому тут даже непонятно что слепо тестировать, лечение-то подбирается индивидуально.

Поэтому же одному, бывает, помогает влет, когда никакая другая медицина не может помочь.
А другому не помогает совсем.

Date: 2013-02-07 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] tuppka.livejournal.com
"Гомеопатия и китайская медицина лечат не болезнь, а конкретного человека." именно поэтому это не имеет ничего общего с наукой и медициной, а относится к религиозным практикам.

Date: 2013-02-07 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] qi-tronic.livejournal.com
Это просто новый уровень мастерства - отдиагностировать и отрегулировать конкретный организм.
Сложнее, чем просто всех накормить аспирином.

Date: 2013-02-07 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tuppka.livejournal.com
ага .. только вот результат случаен.

Date: 2013-02-08 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] qi-tronic.livejournal.com
"
Обычно рак лечат очень просто: колют цитостатики, которые препятствуют росту любых быстроделящихся клеток. Из-за этого выпадают волосы, портится кожа.. но и прекращают делиться клетки опухолей. На некоторое время. Дело в том, что они умеют адаптироваться - эволюция, однако - научный факт. Есть шанс, что опухоль окажется не очень злой - и будет выбита первой же линией цитостатиков. Их подбирают так, чтобы они действовали на большинство пациентов. Пока никто не умеет подбирать их специфически, индивидуально. Поэтому большинству помогает, а кому-то нет.
"
Это отсюда: mymaster. livejournal. com/340147.html
И это нифига не про гомеопатию.
Медицина она вообще такая...
Поэтому бывает, что потом отчаявшийся человек идет к китайскому доктору и у него вылечивается.

Date: 2013-02-08 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tuppka.livejournal.com
Спасибо, я с этой темой к сожалению слишком близко знаком и могу много чего рассказать про то, как подбирают схемы, про вероятности побочки, про вероятность ответа на лечение и много чего еще. И подбираются они все-таки более менее индивидуально, но выбор не особо большой - обычно 2-3-4 основных вещества. А там смотрят по вероятностям успеха, реакции организма и опухоли и выстраивают первую , вторую линию препаратов.

Но в целом да, рак надежно лечить не умеют - какие то виды удается победить в большинстве случаем, а у каких то летальность под 90%.

В чем ваше главное заблуждение - вы верите , что какие то мифические китайские доктора умеют его лечить и более того лечить надежно. А вот данных у вас нет .


Каков процент успеха в лечении скажем рака гортани у "китайских докторов" ?
почему только китайские ? Почему эти методы не применяют во всем мире ?

Date: 2013-02-08 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] qi-tronic.livejournal.com
"
А вот данных у вас нет .
"
Ну почем же нет.
Мой Мастер, у которого я изучаю цигун, он как раз лечит и имеет свою клинику в Пекине.
Поэтому я в теме.

Что касается рака, то он лично старается не браться за это заболевание, именно потому, что результат не гарантирован, а неуспех отрицательно влияет на репутацию клиники и школы.
Но я знаю других докторов из нашей школы, которые берутся, и небезуспешно.

Date: 2013-02-08 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tuppka.livejournal.com
отлично ! приведите данные !

В каких заболеваниях результат гарантирован?

Date: 2013-02-08 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] qi-tronic.livejournal.com
Например грыжа межпозвоночных дисков.
(и метод лечения это НЕ массаж или вправление, если возник такой вопрос)

Date: 2013-02-08 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tuppka.livejournal.com
а какие-то серьезные заболевания ? инфекционные ? опасные для жизни ? со значительной летальностью ? которы не не проходят сами?

Date: 2013-02-08 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] qi-tronic.livejournal.com
Грыжа не проходит сама. Так ее обычно оперируют, со всякими нехорошими побочками.

При профилактике и лечении инфекционных заболеваний обычно используется не цигунское лечение, а сама практика цигун, которая повышает энергетический уровень и иммунитет.
Результаты хорошие, но это надо самому заниматься, чтобы не болеть.

Лучше всего результаты для хронических заболеваний.
Вот я даже нашел список заболеваний:
www. kunda-well. ru/
(пробелы в адресе убрать, немного прокрутить страницу вниз)

А тут вот про конференцию в Москве, на которой я тоже присутствовал:
www. kunda-well. ru/konf.html

Date: 2013-02-08 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tuppka.livejournal.com
Интересно, во только ссылки про болезни не открываются.

Date: 2013-02-08 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] qi-tronic.livejournal.com
Вот тут лучше:
kundawell. cn/ru/gayj/gayj.html

Date: 2013-02-08 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] qi-tronic.livejournal.com
А почему не применят во всем мире... применяют, но опять же люди, обученные китайцами.
Проблема в том, что эти методы требуют особых способностей доктора.

Date: 2013-02-08 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tuppka.livejournal.com
А в чем состоят все таки способы ?
Каких таких "особых"? как это измерить ? как понять кто способнее ? врач берется излечить любого человека с определенным заболеванием или только кого сам выберет ?

Как много таких клиник в китае ?

Date: 2013-02-08 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] qi-tronic.livejournal.com
Вы сами спросили, теперь держитесь за стул :)

Способности:

Диагностика:
бесконтактная диагностика руками, телом (чувствуешь болезнь пациента в себе), третьим глазом.

Лечение:
Энергетическое лечение руками, мантрами и мыслеобразами.

Способнее тот, кто правильнее диагностирует и мощнее лечит.
Насколько мне известно, когда у Мастера в клинике обучают людей, то специально приводят пациентов с известными заболеваниями для тренировки диагностики.

По остальным вопросам это вам надо обратиться непосредственно к тем, кто лечит.
Я пока не беру на себя ответственность лечить, разве что себя самого.

Date: 2013-02-08 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tuppka.livejournal.com
Ага ... мастер у вас значит лечит межпозвонковую грыжу.
А он скажем согласится на контролируемое исследование?

Date: 2013-02-08 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] qi-tronic.livejournal.com
Его спросите.
Я вам там ссылки болезней отправил, посмотрите.
А я все-таки поработаю :)

Date: 2013-02-08 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tuppka.livejournal.com
Мне вообще смешно читать сравнение гомеопатии с химиопрепаратами.
эффективность ХТ в зависимости от типа опухоли достигает 50-60 процентов.
т.е. 60 человекам из 100 она поможет, а вот с гомеопатией она не поможет никому.
Эффективность равна эффективности плацебо.

Profile

flavorchemist: (Default)
flavorchemist

November 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 04:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios