Руководитель главного отечественного антиглутаматного заводика отвечает на вопросы.
Однако другие эксперты подчеркивают, что во многих продуктах глутамат натрия присутствует априори. В пользу их аргументации множество фактов. Например, в мясе или в твороге глутаминовой кислоты в несколько раз больше, чем, например, в чипсах. Но, с другой стороны, в чипсах глутамат — синтезированный. И не секрет, что одно и то же вещество, будучи природным и полученным искусственно, может оказывать на организм разное действие.
Приятно, что читали. Жаль, что не до конца и ничего не поняли. Попробую объяснить простую вещь. Понимаете, как Вы правильно заметили, есть факты. Про атомы, молекулы и содержание глутамата в натуральных продуктах. Про то, что глутамат, строго говоря, не синтезированный, а натуральный, хотя это и не важно. А еще есть странное мнение, про то, что способ получения вещества влияет на его свойства. Это мнение, хотя и не секретное для большинства жителей нашей страны и некоторых директоров некоторых заводов, не имеет под собой ни одного доказательства. Более того, напрямую противоречит атомно-молекулярной теории. Поэтому такое мнение о глутамате можете заусунуть не имеет никакой ценности.
Но мы не хотим ввязываться в эти споры. Это не наша епархия. Пусть этим занимаются специалисты от медицины.(тм)
Вмешиваться, значит, не хотим, но кошмарить будем при каждом удобном случае. Вот это, например, что такое?
Немного сомнительны Ваши слова про доверительные отношения с потребителем. Честный производитель - это не тот, кто не кладет в колбасу глутамат. Это тот, кто не врет своему потребителю. А Вы - врете. Точно так же, как врут продавцы БАДов. Как врут ароматерапевты, натуропаты и гомеопаты. И это - нечестно ни по отношению к потребителю, ни по отношению к конкурентам.
Верование - это как раз верить в то, что гомеопатия в принципе не может помогать. Это из серии "этого не может быть, потому что не может быть никогда".
"Французская академия не будет рассматривать сообщения о камнях, падающих с неба, потому что в небе нет камней", знаете наверное такое.
У меня подход проще: если помогло, значит записываем "лечили и помогло". А уж потом будем разбираться в механизме явления. Это наука, чувак. А камлание вокруг текущей научной парадигмы с ученым видом - это разновидность религии.
ЗЫ. А в работе я использую FreeBSD, Perl, PosgreSQL, Apache, Javascript, ExtJS javascript framework.
главное заблуждение "У меня подход проще: если помогло, значит записываем "лечили и помогло". - это достаточно распространенная логическая ошибка, особенно по части медицины. Вместе с этим не значит в следствии этого. И механизм действия тут не причем. В медицине есть много препаратов, механизм действия которых не ясен, но достовено уставлено, что эффект есть. По части гомеопатии - достоверно установлено, что эффект на уровне плацебо, а это значит, что лечебного эффекта нет. Двойное слепое плацебоконтролируемое исследование и любая гомеопатия сразу становится в ряд верований, а не науки и медицины. И слова "Это наука, чувак" тут не прокатят...
Гомеопатия и китайская медицина лечат не болезнь, а конкретного человека.
У разного человека могут быть разные причины, скажем, высокого давления. Поэтому тут даже непонятно что слепо тестировать, лечение-то подбирается индивидуально.
Поэтому же одному, бывает, помогает влет, когда никакая другая медицина не может помочь. А другому не помогает совсем.
"Гомеопатия и китайская медицина лечат не болезнь, а конкретного человека." именно поэтому это не имеет ничего общего с наукой и медициной, а относится к религиозным практикам.
" Обычно рак лечат очень просто: колют цитостатики, которые препятствуют росту любых быстроделящихся клеток. Из-за этого выпадают волосы, портится кожа.. но и прекращают делиться клетки опухолей. На некоторое время. Дело в том, что они умеют адаптироваться - эволюция, однако - научный факт. Есть шанс, что опухоль окажется не очень злой - и будет выбита первой же линией цитостатиков. Их подбирают так, чтобы они действовали на большинство пациентов. Пока никто не умеет подбирать их специфически, индивидуально. Поэтому большинству помогает, а кому-то нет. " Это отсюда: mymaster. livejournal. com/340147.html И это нифига не про гомеопатию. Медицина она вообще такая... Поэтому бывает, что потом отчаявшийся человек идет к китайскому доктору и у него вылечивается.
Спасибо, я с этой темой к сожалению слишком близко знаком и могу много чего рассказать про то, как подбирают схемы, про вероятности побочки, про вероятность ответа на лечение и много чего еще. И подбираются они все-таки более менее индивидуально, но выбор не особо большой - обычно 2-3-4 основных вещества. А там смотрят по вероятностям успеха, реакции организма и опухоли и выстраивают первую , вторую линию препаратов.
Но в целом да, рак надежно лечить не умеют - какие то виды удается победить в большинстве случаем, а у каких то летальность под 90%.
В чем ваше главное заблуждение - вы верите , что какие то мифические китайские доктора умеют его лечить и более того лечить надежно. А вот данных у вас нет .
Каков процент успеха в лечении скажем рака гортани у "китайских докторов" ? почему только китайские ? Почему эти методы не применяют во всем мире ?
" А вот данных у вас нет . " Ну почем же нет. Мой Мастер, у которого я изучаю цигун, он как раз лечит и имеет свою клинику в Пекине. Поэтому я в теме.
Что касается рака, то он лично старается не браться за это заболевание, именно потому, что результат не гарантирован, а неуспех отрицательно влияет на репутацию клиники и школы. Но я знаю других докторов из нашей школы, которые берутся, и небезуспешно.
Грыжа не проходит сама. Так ее обычно оперируют, со всякими нехорошими побочками.
При профилактике и лечении инфекционных заболеваний обычно используется не цигунское лечение, а сама практика цигун, которая повышает энергетический уровень и иммунитет. Результаты хорошие, но это надо самому заниматься, чтобы не болеть.
Лучше всего результаты для хронических заболеваний. Вот я даже нашел список заболеваний: www. kunda-well. ru/ (пробелы в адресе убрать, немного прокрутить страницу вниз)
А тут вот про конференцию в Москве, на которой я тоже присутствовал: www. kunda-well. ru/konf.html
А почему не применят во всем мире... применяют, но опять же люди, обученные китайцами. Проблема в том, что эти методы требуют особых способностей доктора.
А в чем состоят все таки способы ? Каких таких "особых"? как это измерить ? как понять кто способнее ? врач берется излечить любого человека с определенным заболеванием или только кого сам выберет ?
Диагностика: бесконтактная диагностика руками, телом (чувствуешь болезнь пациента в себе), третьим глазом.
Лечение: Энергетическое лечение руками, мантрами и мыслеобразами.
Способнее тот, кто правильнее диагностирует и мощнее лечит. Насколько мне известно, когда у Мастера в клинике обучают людей, то специально приводят пациентов с известными заболеваниями для тренировки диагностики.
По остальным вопросам это вам надо обратиться непосредственно к тем, кто лечит. Я пока не беру на себя ответственность лечить, разве что себя самого.
Мне вообще смешно читать сравнение гомеопатии с химиопрепаратами. эффективность ХТ в зависимости от типа опухоли достигает 50-60 процентов. т.е. 60 человекам из 100 она поможет, а вот с гомеопатией она не поможет никому. Эффективность равна эффективности плацебо.
Одно из основных преимуществ Perl - ориентация на тестирование. Так вот, по результатам тестирования (статистическими методами) пользы от гомеопатии нет.
Практически все модули CPAN сопровождаются тестами, при их установке тесты выполняются автоматически и результаты собираются централизовано (cpantesters). На CPAN много модулей для тестов. Такие системы как Dist::Zilla позволяют некоторые тесты генерировать автоматически. То что Perl - динамический язык позволяет облегчить написание тестов. Всем новичкам в perl объясняют про необходимость написания тестов. Сам Perl часто используется для автоматического тестирования программ.
Так это исключительно из-за кросплатформенности. Чтобы модули при установке проверить. Тем более, что некоторые части (XS) компилируются при установке.
Мы тут пишем веб-приложения, которые выполняются у нас же, так что мы никаких специальных наборов тестов не пишем.
Тесты используются и для того чтобы вообще проверить правильность выполнения кода - не всё можно проверить вручную. Конечно, если условия выполнения всегда одинаковые, то тесты достаточно выполнить только автору (в реальности условия выполнения одинаковые бывают очень редко, меняются ОС и их версии, версии Perl, версии зависимостей, версии БД, и т.д.).
Насчёт веб-приложений, рекомендую посмотреть Test::WWW::Mechanize, я его сам использую. Позволяет при изменениях легко проверить не внёс ли ты дополнительные ошибки.
no subject
Date: 2013-02-07 09:02 am (UTC)Это из серии "этого не может быть, потому что не может быть никогда".
"Французская академия не будет рассматривать сообщения о камнях, падающих с неба, потому что в небе нет камней", знаете наверное такое.
У меня подход проще: если помогло, значит записываем "лечили и помогло".
А уж потом будем разбираться в механизме явления.
Это наука, чувак.
А камлание вокруг текущей научной парадигмы с ученым видом - это разновидность религии.
ЗЫ. А в работе я использую FreeBSD, Perl, PosgreSQL, Apache, Javascript, ExtJS javascript framework.
no subject
Date: 2013-02-07 09:16 am (UTC)главное заблуждение "У меня подход проще: если помогло, значит записываем "лечили и помогло". - это достаточно распространенная логическая ошибка, особенно по части медицины. Вместе с этим не значит в следствии этого. И механизм действия тут не причем. В медицине есть много препаратов, механизм действия которых не ясен, но достовено уставлено, что эффект есть.
По части гомеопатии - достоверно установлено, что эффект на уровне плацебо, а это значит, что лечебного эффекта нет. Двойное слепое плацебоконтролируемое исследование и любая гомеопатия сразу становится в ряд верований, а не науки и медицины.
И слова "Это наука, чувак" тут не прокатят...
no subject
Date: 2013-02-07 09:24 am (UTC)У разного человека могут быть разные причины, скажем, высокого давления.
Поэтому тут даже непонятно что слепо тестировать, лечение-то подбирается индивидуально.
Поэтому же одному, бывает, помогает влет, когда никакая другая медицина не может помочь.
А другому не помогает совсем.
no subject
Date: 2013-02-07 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-07 09:39 am (UTC)Сложнее, чем просто всех накормить аспирином.
no subject
Date: 2013-02-07 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-08 12:20 pm (UTC)Обычно рак лечат очень просто: колют цитостатики, которые препятствуют росту любых быстроделящихся клеток. Из-за этого выпадают волосы, портится кожа.. но и прекращают делиться клетки опухолей. На некоторое время. Дело в том, что они умеют адаптироваться - эволюция, однако - научный факт. Есть шанс, что опухоль окажется не очень злой - и будет выбита первой же линией цитостатиков. Их подбирают так, чтобы они действовали на большинство пациентов. Пока никто не умеет подбирать их специфически, индивидуально. Поэтому большинству помогает, а кому-то нет.
"
Это отсюда: mymaster. livejournal. com/340147.html
И это нифига не про гомеопатию.
Медицина она вообще такая...
Поэтому бывает, что потом отчаявшийся человек идет к китайскому доктору и у него вылечивается.
no subject
Date: 2013-02-08 12:31 pm (UTC)Но в целом да, рак надежно лечить не умеют - какие то виды удается победить в большинстве случаем, а у каких то летальность под 90%.
В чем ваше главное заблуждение - вы верите , что какие то мифические китайские доктора умеют его лечить и более того лечить надежно. А вот данных у вас нет .
Каков процент успеха в лечении скажем рака гортани у "китайских докторов" ?
почему только китайские ? Почему эти методы не применяют во всем мире ?
no subject
Date: 2013-02-08 01:11 pm (UTC)А вот данных у вас нет .
"
Ну почем же нет.
Мой Мастер, у которого я изучаю цигун, он как раз лечит и имеет свою клинику в Пекине.
Поэтому я в теме.
Что касается рака, то он лично старается не браться за это заболевание, именно потому, что результат не гарантирован, а неуспех отрицательно влияет на репутацию клиники и школы.
Но я знаю других докторов из нашей школы, которые берутся, и небезуспешно.
no subject
Date: 2013-02-08 01:16 pm (UTC)В каких заболеваниях результат гарантирован?
no subject
Date: 2013-02-08 01:21 pm (UTC)(и метод лечения это НЕ массаж или вправление, если возник такой вопрос)
no subject
Date: 2013-02-08 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-08 01:51 pm (UTC)При профилактике и лечении инфекционных заболеваний обычно используется не цигунское лечение, а сама практика цигун, которая повышает энергетический уровень и иммунитет.
Результаты хорошие, но это надо самому заниматься, чтобы не болеть.
Лучше всего результаты для хронических заболеваний.
Вот я даже нашел список заболеваний:
www. kunda-well. ru/
(пробелы в адресе убрать, немного прокрутить страницу вниз)
А тут вот про конференцию в Москве, на которой я тоже присутствовал:
www. kunda-well. ru/konf.html
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-08 01:19 pm (UTC)Проблема в том, что эти методы требуют особых способностей доктора.
no subject
Date: 2013-02-08 01:23 pm (UTC)Каких таких "особых"? как это измерить ? как понять кто способнее ? врач берется излечить любого человека с определенным заболеванием или только кого сам выберет ?
Как много таких клиник в китае ?
no subject
Date: 2013-02-08 01:34 pm (UTC)Способности:
Диагностика:
бесконтактная диагностика руками, телом (чувствуешь болезнь пациента в себе), третьим глазом.
Лечение:
Энергетическое лечение руками, мантрами и мыслеобразами.
Способнее тот, кто правильнее диагностирует и мощнее лечит.
Насколько мне известно, когда у Мастера в клинике обучают людей, то специально приводят пациентов с известными заболеваниями для тренировки диагностики.
По остальным вопросам это вам надо обратиться непосредственно к тем, кто лечит.
Я пока не беру на себя ответственность лечить, разве что себя самого.
no subject
Date: 2013-02-08 01:39 pm (UTC)А он скажем согласится на контролируемое исследование?
no subject
Date: 2013-02-08 02:03 pm (UTC)Я вам там ссылки болезней отправил, посмотрите.
А я все-таки поработаю :)
no subject
Date: 2013-02-08 12:37 pm (UTC)эффективность ХТ в зависимости от типа опухоли достигает 50-60 процентов.
т.е. 60 человекам из 100 она поможет, а вот с гомеопатией она не поможет никому.
Эффективность равна эффективности плацебо.
no subject
Date: 2013-02-07 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-07 01:42 pm (UTC)Одно из основных преимуществ Perl - ориентация на тестирование.
"
ЩИТО???
no subject
Date: 2013-02-07 01:53 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-07 02:22 pm (UTC)Чтобы модули при установке проверить.
Тем более, что некоторые части (XS) компилируются при установке.
Мы тут пишем веб-приложения, которые выполняются у нас же, так что мы никаких специальных наборов тестов не пишем.
no subject
Date: 2013-02-07 02:36 pm (UTC)Насчёт веб-приложений, рекомендую посмотреть Test::WWW::Mechanize, я его сам использую. Позволяет при изменениях легко проверить не внёс ли ты дополнительные ошибки.
no subject
Date: 2013-02-08 12:22 pm (UTC)Хотя я как-то и руками пока справляюсь.