На стыке физики и астролябии

[flavorchemist]

- Есть такое явление в физике - интерференция. Если кто-то не помнит - это вполне понятное явление, которое мы наблюдаем каждый раз в переливах мыльных пузырей, или радужной пленке бензина на воде.

- Есть другое явление - фосфоресценция. Простыми словами - это выделение поглощенной веществом энергии в виде света. Мы это могли наблюдать на циферблатах часов, которые светятся ночью. Сейчас наверное таких и нет уже, у всех электронные и мобильные телефоны, но в моем детстве у меня был будильник со светящимися цифирками, и можно было ночью в темноте смотреть время.

- Есть такие соли - фосфаты. По другому - соли фосфорной кислоты. Важно, не "соли фосфатов", а "соли фосфорной кислоты", потом будет понятно, почему это важно. Область применения их в пищевой промышленности ну просто огромна.

Явление фосфоресценции никак вообще не связано с фосфатами. Разве что и то, и другое слово произошли от названия элемента номер 15 в знаменитой таблице. Элемента, впрочем очень для нас важного. Белый фосфор, правда, на свету может светиться, но это не фосфоресценция, а совсем другое явление.

Внимание - вопрос - как можно легко и непринужденно объединить эти 3 несвязанных понятия в одно целое, не нарушив при этом логики повествования.

 
Ответ нам поможет найти бессменный ведущий известной телепередачи, и просто замечательный человек. Ну, вы знаете. Все смотреть не обязательно, достаточно 40 секунд. Я думал, что ничего веселее гена кукурбицина он не придумает, ан нет. ОРТ преподносит сюрпризы в ежедневном формате.

Формат передачи - ответы (разумеется правдивые) на ответы потребителей. И про явление рассказал, и про продукты не забыл.
Вот уж действительно, некоторые вопросы некоторым людям лучше не задавать.
Может тоже написать, спросить что-нибудь? Повеселит или нет?

И ведь непонятно, как это вообще происходит. Это же бытовые, легкодоступные знания. Представляете, какой разрыв мозга получил человек, который задал этот вопросу известному телеведущему?

Есть люди, которые знают все на свете, вне зависимости от всего на свете.
Как же я их люблю.

Comments

[velta-1.livejournal.com]

Я, конечно, не Привольнов и по ветчине не спец - но мне кажется, что на поверхности просто может выступить тонкая жировая пленочка, которая смотрится радужной аналогично пленочке упомянутого (интреференция) мыльного пузыря: это просто эффект сложения нескольких световых волн, которые отражаются или преломляются по-разному, потому что толщина такой пленочки неравномерна. Объяснение дубовое, я не физик и про интерверенцию лет тридцать не вспоминала - но, имхо, в любом случае более достоверное, чем фосфоресценция ветчины. Кстати, Progenes( http://progenes.livejournal.com/133830.html )
весьма разумно заметила, что фосфоресцирующая ветчина была бы очень удобна чтоб контрабандой жрать ее на кухне, не включая света.

[etoile_verte]

Вот меня это и удивляет :) Мало ли, где на поверхности жировые плёночки, на супе, например. Но я не припомню случаев, когда видела бы радужные переливы на чём-то съедобном. На копчёной колбасе, которую вижу ежедневно, точно ни разу. Не знаю, есть ли разница между ветчиной и копчёной колбасой в смысле интерференции, на физике нам этого не говорили :)
Я тоже давно не вспоминала, мы, фотографы, больше про дифракцию :)

[kvadrantus.livejournal.com]

на рыбе холодного копчения, на поперечном срезе, радуга бывает. это я вспомнила вдруг из личного опыта.

[etoile_verte]

Надо будет присмотреться в магазине в следующий раз :)

[direqtor.livejournal.com]

Есть вообще такая рыба - японский сарган - она после термообработки ярко зеленой становится. Немного непривычно, но есть можно.

[ichbin-zwilling.livejournal.com]

Таки да, бывает лёгкий радужный перелив на срезе всяких копчёных штук вроде карбонада. На супе, вероятно, жира слишком толстый слой. :)

[etoile_verte]

Надо посмотреть будет. Не ем я их обычно.
Так или иначе, физическая природа мне по-прежнему непонятна, а в посте не описана, какая именно.

[ichbin-zwilling.livejournal.com]

Физическая природа интерференции в тонких плёнках? Это когда часть световых волн, отразившаяся от поверхности плёнки, складывается с той частью, которая прошла через плёнку и отразилась от поверхности субстрата. Для сложения требуется, чтобы пройденный второй волной дополнительный путь был кратен длине волны, а это зависит: а) от длины волны; б) от толщины плёнки; в) от угла падения. Но так как падающий свет обычно содержит непрерывный спектр длин волн, то для каждого места плёнки (толщина-то её чаще всего неравномерна) и для каждого угла зрения находится своя длина интерферирующей волны. Именно это и создаёт радужные переливы - на мыльных пузырях, бензиновых пятнах и прочем.

[etoile_verte]

Спасибо за разъяснение :)
Ответ на ваш вопрос — нет. По тексту поста мне непонятно, имеет ли отношение интерференция к радужным разводам на ветчине. Два других описанных термина, фосфоресценция и фосфаты, не имеют, верно? Я вот с явлением интерференции на пищевых продуктах ранее не сталкивалась, потому её заподозрить и не подумала бы.

[flavorchemist.livejournal.com]

Радужные пятна - это точно интерференция.
Я не могу точно объяснить, из чего формируется пленка на которой она возникает, и механизм ее формирования. Скорее всего это пленка эмульгатора (может быть с жирами), которая формируется на срезе, поскольку любой эмульгатор это поверхностно-активное вещество.
Не обязательно этот эмульгатор добавляли отдельно, в самом мясе доствточно веществ которые могут выполнять эту функцию. Точно то, что к этому явлению не имеют отношения ни фосфоресценция, хотя, в теории, фосфаты могут способствовать образованию такой пленки.

[ichbin-zwilling.livejournal.com]

Фосфаты и тем более фосфоресценция тут точно ни при чём. :) Кроме ИвТП, тут быть явно нечему. Собственно, вопрос только в том, как именно появляется тонкая плёнка для интерференции. Вероятно, действительно выступает при разрезании.

[akheront.livejournal.com]

Какая фосфоресценция может наблюдаться при свете? Только в темноте. Не ешьте ветчины в темноте и всё будет в порядке))

[flavorchemist.livejournal.com]

Я не уверен, но у меня первая мысль была именно об этом (о жировой пленке). Идея Progenes - это 5 баллов. Надо на работе предложить такое :)
У нас любят новые идеи

[kinqfisher.livejournal.com]

Глянцевый срез получается из-за каррагинана (E407) - он предотвращает выделение влаги при нарезке.

[khathi.livejournal.com]

Может, кстати, быть и стллясный антифриз. ;) Пропиленгликоль, в смысле, его порой используют как эмолиент и влагоудерживатель, аналогично глицерину.