flavorchemist: (Default)
[personal profile] flavorchemist
Как известно, от ГМО одни только плюсы, но такого не бывает. Должны быть и минусы. В связи с этим возник вопрос: а чем могут быть вредны ГМО, в чем их реальная опасность? Чем реально можно обосновать необходимость запрета ГМО? Нужно оказать посильную помощь депутатам, сенаторам и министрам, у которых фантазия оказалась бедновата.


Нужны аргументы "против". В основе обязательно должен лежать какой-то научный или, хотя бы, околонаучный и правдоподобный факт. И из него должен следовать кошмарный и железный вывод. Вот хороший пример от [livejournal.com profile] lex_kravetski:

Из-за ГМО на земле будет больше еды и больше людей. Они будут более здоровыми и сытыми и забудут о страданиях. А без страданий падает уровень духовности. Спаси духовность и Землю от перенаселения — поддержи запрет ГМО!

Ну, или мой вариант:

Наш вид существует на этой планете от силы пару сотен тысяч лет. Это песчинка во вселенной, по сравнению со временем существования не планете генов. Мы - лишь сосуды для их хранения и размножения. Они - наши молчаливые молекулярные хозяева, определящие нашу судьбу. Играя с генами без их разрешения мы играем с огнем. Однажды они проснутся и покажут, кто главный на этой планете. Спаси Землю от вымирания последних представителей рода Homo. Поддержи запрет ГМО!

Или еще злобный вариант (заранее прошу прощения, если кому-то это показалось излишне жестоко):

Компания "Монсанто" в прошлом с помощью гербицида "Агент Оранж" успешно сдерживала рост численности въетнамцев. Сегодня компания предала человечество и снабжает бывших врагов ГМО-едой. Останови угрозу азиатского вторжения! Не допусти бесконтрольного размножения въетнамцев! Скажи Монсанте свое "Нет"!

Постапокалиптичные сценарии с участием хитиновыебелок тоже пойдут:

В общем, нужна помощь. Главное, чтобы сценарии были "реалистичные", как у настоящих противников ГМО.

Date: 2014-02-17 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
А вот скажите пожалуйста, почему еды становится больше, а доступной еды -- меньше? Почему рост производства пищи означает рост цены на пищу? Когда наконец-то хлеб начнёт дешеветь, и когда наконец можно будет купить ДОСТУПНЫЕ для всех дешёвые овсяные лепёшки по крошечной цене?

Date: 2014-02-17 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com
А вот как раз при отмене всех ограничений на выращивание и использование ГМО.

Плюс, естественно, жесткая монетарная политика: при накачке в экономику пустых денег товары быдыт "дорожать", что бы там ни происходило с их производством.

Плюс резкое сокращение всех форм паразитной нагрузки на экономику (прямое воровство и коррупция, непомерно раздутый штат государственных ведомств, особенно силовых; бюджетное финансирование бессмысленных престижных мегапроектов вроде сочинской олимпиады и т. д.).

Вам еще что-то неясно? Обращайтесь.

Date: 2014-02-17 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Накачка денег, которая изменяет цены, не меняет пропорцию между доходом и расходом. Поэтому она бессмысленна с точки зрения обывателя, ведь рост зарплаты не опережает растущей цены и не поднимает благосостояния.

Ну, а паразитная нагрузка -- это не из экономики, а из культуры. Получается, что сама культура не допускает понижения цены? То есть культура настроена на ухудшение жизни людей?

Date: 2014-02-18 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com
Накачка денег, которая изменяет цены, не меняет пропорцию между доходом и расходом.
В целом по экономике - да. Но при этом те, кто ближе к потоку пустых денег, оказываются в выигрыше, а остальные - в проигрыше. Будь иначе, фальшивомонетчиков можно было бы не сажать, так как их ремесло не приносило бы никакой выгоды.

Ну, а паразитная нагрузка -- это не из экономики, а из культуры.
Произрастает она, может, и из культуры, а влияет-то на экономику. С другой стороны, "культура" - тоже не закон-его-же-не-прейдеши. Сингапур в правление Ли Куан Ю за пару десятилетий резко изменил свое отношение к коррупции. Бразильцы при всей своей легендарной помешанности на футболе крепко задумались, нужен ли стране при ее сегодняшнем состоянии чемпионат мира.

То есть культура настроена на ухудшение жизни людей?
Вопрос интересный и вполне осмысленный, но боюсь, что я недостаточно компетентен для его обсуждения. Об этом надо было бы поговорить с каким-нибудь серьезным и широко мыслящим социологом, вроде Дубина или Левинсона.

Date: 2014-02-17 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
1. растет кол-во жрущих.
2. растут зарплаты раб. силе.
3. налоги
4. побочные расходы, напр.: сертификация, страховка, реклама, пошлины, проценты по кредитам, таможенные сборы и взятки

последние 3 пункта практич. никак нe зависят от объемов и стоимости собственно пр-ва.
Edited Date: 2014-02-17 11:47 pm (UTC)

Date: 2014-02-17 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
1. Ну так ГМО должно давать рост объёма еды.

2. Рост зарплаты бессмысленен, пока растут цены. Польза от роста зарплаты существует только при условии, что цены постоянны и поэтому благосостояние растёт. Нет смысла в двойной зарплате, на которую можно купить меньше товаров.

3, 4. Вы тоже подводите к тому, что цена на еду -- это культурное, а культура нацелена на порчу качества жизни?

Date: 2014-02-18 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
1. Никому они ничего не должны. Это технология, инструмент.
2. Экономика не занимается поисками смысла, обратитесь на фак-ет философии.
3,4. Цена - рез-тат требований и компромиссов групп людей, каждая со своими интересами. Понятия не имею что вы называете "культурой", а группы людей (напр. гос-ва или там профсоюзы) как правило нацелены нахапать побольше власти/денег. Других людей у меня для вас нет.

Date: 2014-02-18 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] ne-dobriy-homa.livejournal.com
Похоже человек культуру с социалкой путает.

Date: 2014-02-18 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] ne-dobriy-homa.livejournal.com
Хлеб не начнет дешеветь. Стоимость муки в булке хлеба 15-20%. Примерно столько же, немного больше, стоимость энергоносителей. Около 30% магазинная наценка. Остальное производственные расходы и налоги.

Profile

flavorchemist: (Default)
flavorchemist

November 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 08:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios