Безопасность не доказана

[flavorchemist]

Закон непредвиденных последствий работает всегда и без исключений. Любое действие обязательно даст свой результат. И обязательно не тот, на который мы рассчитывали. Гораздо хуже. Этот результат оказывается тем плачевнее, чем больше в нем замешаны потребители с нарушенными правами, туповатые репортеры, откровенно тупые политики и слепая, как сама Фемида, судебная власть.

У которой свое отношения к причинам и следствиям, и свои, отличные от науки, методы сбора доказательств.


Безопасность не доказана

А правда ведь говорят, что деньги правят миром, что большой бизнес всегда сможет договориться с регуляторами, даже если производимый ими продукт откровенно вреден и разрушителен? Что бедным потребителям остается? Только надеяться на себя и мечтать о торжестве справедливости?

В 1960х на рынке США появились новые силиконовые грудные импланты. Да, те самые, ставшие визитной карточкой журнальных красавиц. По существующему в то время законодательству, производители не были обязаны проводить испытания на безопасность, поэтому проблем с реализацией не возникало. К тому же товар оказался весьма востребованным. Однако уже через некоторое время в научной и желтой прессе стали всплывать анекдотичные случаи обнаружения рака груди, системных болезней соединительной ткани и других явлений, приписываемые этим компонентам. Нельзя сказать, что обстановка была спокойной.

В 1976 году законодательство изменилось, но импланты успешно остались в статусе «безопасные». Лишь в 1988 г. американский FDA обратил внимание на «проблему», предписав производителям в течение 30 месяцев предоставить научные доказательства безопасности продукции. Вполне разумное требование дало неожиданный результат.

Началось все с телевизора. В 1990 г. в популярном телешоу было продемонстрировано душераздирающее интервью с женщиной, больной аутоиммунным заболеванием. Виновными были назначены импланты и FDA, допускающий на рынок непроверенную продукцию. Затем подключились политики, организовавшие публичные слушания о вреде имплантов. Подоспели разнообразные местные «общества защиты прав потребителей». Еще вчера считавшиеся обычными и бытовыми вещи постепенно обретали статус символа беспредела компаний, бездействия властей и борьбы людей за свою безопасность.

В начале 1992 года FDA признал предоставленные доказательства безопасности недостаточными, и ввел исторический запрет. Представитель FDA отметил, достоверных доказательств вреда от имплантов не существует, запрет вводится лишь на основании того, что «безопасность не доказана». Но было поздно. Силиконовый джинн уже начал облет континента. Суды присяжных без всяких расследований, довольствуясь заявлениями «потерпевших» удовлетворяли многомиллионные иски.

Словно по мановению палочки, обнаруживались и «ученые», и «эксперты», которые на ходу придумывали возможные причины того, как силикон провоцирует заболевание соединительной ткани и вызывает иммунный ответ.  За 2 года количество исков достигло 20 000. Были среди них совсем удивительные. Одна из заявительниц жаловалась на заболевания респираторной системы, вызванные, якобы, имплантом. Адвокаты защиты попытались обратить внимание жюри на пристрастие женщины к сигаретам, но не были услышаны. Суд присяжных рассудил так, как и должно было рассудить справедливое и обиженное общество. «Злодеи» были наказаны. Никому не надо было научных доказательств. Ни доказательств вреда, ни доказательств безвредности.

Из-за проблем с выплатами уже миллиардных размеров, в 1994 году лидирующий производитель имплантов, компания «Dow Corning», заявил о банкротстве. Иски стали направляться уже не к производителям имплантов, а к тем, кто под руку попадется.

Представьте только себе, вы произвели сталь. Другой человек сделал из нее нож. Третий человек зарезал этим ножом четвертого человека. А наказали именно вас, за то, что вы произвели сталь. В случае с имплантами никто никого даже не резал, но схема та же. Одна из «потерпевших» в конце 1995 года получила по суду от «Dow Chemical» 14 млн. долларов только за причастие к разработке силикона. Еще немного, и можно будет подавать иски к Д.И.Менделееву, за то, что кремний есть в его таблице.

Но ведь люди-то болели? Ведь это все неспроста, когда после вживления импланта начинаются проблемы? Не бывает таких совпадений, думали многие!

Конечно, люди болели. И конечно, совпадения бывают. Наличие «совпадений» диктуется теорией вероятности.

Около 1% женщин в США имеют импланты. Около 1% женщин имеют системные заболевания соединительной ткани. Даже при полной независимости этих явлений,  десятки тысяч обладают и тем, и другим одновременно. Задачей науки вовсе не является подсчет несчастливых обладательниц. Задача науки - выяснить, растет ли вероятность обретения проблем со здоровьем после протезирования силиконом.

Первая крупная работа, подтвердившая отсутствие дополнительных рисков от имплантов, была опубликована в 1994. Через год – еще одна с теми же выводами. Все в разгар антисиликоновой истерии. Потом были еще и с теми же выводами. К этим работам пытались апеллировать представители производителей. Но кто же им поверит, гадам? Кому интересны исследования, когда речь идет о справедливости? Какая наука, если вот они – живые люди, с болезнями и имплантами одновременно?

Потом были иски против производителей, да простят меня читательницы, протезов мужских органов. Был неожиданно возникший на рынке медицинского оборудования в США дефицит запчастей – ведь именно из силикона изготавливаются многие незначительные, копеечные, но необходимые, детали медицинской техники. Был дефицит катетеров, искусственных сердечных клапанов и других «безделушек». Европейские производители после судебного прецедента с «Dow Chemical» попросту отказывались от поставок силикона. «Дюпон», к примеру, отказался поставлять в США даже полиэфирный материал, необходимый для протезирования сосудов. Сколько было реальных пострадавших, не только в лице недополучивших должный уход больных, но и потерявших свои рабочие места людей, недополученных налогов – никто не считал, и уже никогда не подсчитает.

Впрочем, это ведь ерунда, по сравнению с торжеством справедливости во имя борьбы с корпорациями!

Или, точнее, во имя борьбы с наукой.

(по материалам вот этой статьи в хорошем журнале. Опубликовано в Троицком Варианте. Отдельное спасибо kodak2004 за наводку на эту историю и вообще)

PS Взвешивайте последствия своих действий и своих бездействий.

Comments

[ixtiandra.livejournal.com]

А то вы не знаете? С вашими-то доходами?!

[patriotoo.livejournal.com]

Не уходите от ответа. Каждый человек может быть самозанятым-самонанятым. Например, мастера-отделочники так работают. Сами на себя, сами ищут клиентов, сами устанавливают цены, сами получают сдельную плату. У кого же они воруют?

[ixtiandra.livejournal.com]

Вы имеете в виду, воры-отделочники? Те, которые требуют в несколько раз больше, чем стоит их работа? Те, которые окончательно зарвались и не могут остановить своей алчности?

[patriotoo.livejournal.com]

Как я могу оценить, сколько именно стоит работа отделочника, не являясь отделочником сама?
Вот мелкий случай из личной жизни: Ванну мою ремонтировали два мастера. первый брал дешево, но сделал кривенько, работал медленно, половину не закончил и бросил.
Пришлось искать другого - тот взял на 10% дороже, но работал качественнее, и с справился за неделю. Мой вывод как потребителя: труд второго мастера стоил своих денег, а первый лучше бы не брался вовсе.

[ixtiandra.livejournal.com]

В вашем примере первый сотрудник вообще ничего не получил, потому что не закончил работу. А второй переоценил свой труд примерно втрое, поэтому надо было торговаться с ним.

Оценить работу очень просто. Достаточно опросить несколько мастеров, причём опросить внимательно и аккуратно, а затем уменьшить минимальную цену до разумных пределов, чтобы поурезать алчность барыг.

[patriotoo.livejournal.com]

Почему не получил? Он получил ровно за то, что сделал. У нас расчет в конце недели. Вот он две нгедели проработал и скрылся.
=====================Достаточно опросить несколько мастеров, причём опросить внимательно и аккуратно, а затем уменьшить минимальную цену до разумных пределов, чтобы поурезать алчность барыг.====
Вот я так и сделала поначалу. Только за минимальную цену согласился работать человек с минимальным качеством выполнения.

[ixtiandra.livejournal.com]

Ну, тогда всё в порядке: вы получили часть работы и оплатили часть платежа.

То, что вы выбрали неподходящего исполнителя, говорит лишь о том, что вы мало торговались. Надо было торговаться со всеми остальными и понижать цену до разумных пределов.

[tuppka.livejournal.com]

а вы учитываете время, которое человек затрачивает на поиск и торговлю ? вот например час труда человека может стоит $50 - ему работодатель платит столько.
Стоит ли тратить 4 часа на поиски и торговлю ради уменьшения цены на 100 баксов ?

[ixtiandra.livejournal.com]

Если час вора стоит 50 долларов, то место этому вору на фонаре, на виселице.

Если же вы богаты, то можете швыряться деньгами. А мы, порядочные люди, вынуждены экономить каждую копейку.

[tuppka.livejournal.com]

ааа , я ж забыл, что у вас атрофия мозга, вы не понимаете суть.
Это вам злоба и звисть застилает глаза, что вы только цифры видите ?
ну давайте проще - какая сумма в час для вас норм?
50 руб норм ?

давайте так - а вы учитываете время человека на поиск мастера и торговлю ?
вот скажем он зарабатывает 50 руб в час ? и потратил 4 часа на поиски, но цену сбил на 100 р и дальше никак- себестоимость материалов такая. стоило ли ему тратить это время ?

[alexander papuga (from livejournal.com)]

Скажите, пожалуйста, как можно (если можно вообще) определить, сколько стоит работа мастеров-отделочников? Я имею в виду ту стоимость работы, которую вы упоминаете, когда говорите: "требуют в несколько раз больше, чем стоит их работа".

[ixtiandra.livejournal.com]

Узнать это можно, если поторговаться.

[alexander papuga (from livejournal.com)]

Поторгуемся, и что??? Допустим, что цена снизится - это далеко не факт, но допустим такое.
Цена снизилась. Почему Вы решили, что и есть истинная стоимость работы??
Почему не предположить, что это всё же несколько бОльшая сумма?
Почему не предположить, что мастера могут согласиться на меньшую сумму, если других вариантов нет, и требуется срочно получить наличные деньги?

Отдельно можете рассмотреть случай, когда цена не будет снижаться, даже если торговаться.

[ixtiandra.livejournal.com]

Потому что если торговаться, цена снизится до разумной.

Цена не будет снижаться, если покупатель из богатых и торговаться не умеет.

[alexander papuga (from livejournal.com)]

Наконец-то мы добрались до сути дела. Когда Вы говорите: "работа мастеров стоит столько-то", "цена снизится до разумной", то имеете в виду минимальную плату, за которую согласится работать мастер. В принципе, далеко не самое глупое Ваше высказывание, и не выпадает из общего ряда мыслей.

[ixtiandra.livejournal.com]

Дело в том, что я не оперирую понятиями "максимальная" или "минимальная". Эти ярлыки -- очень личные, они зависят только от вашего представления о "максимуме" или "минимуме".

Я выступаю с объективных позиций. Я исхожу из того, что у такой работы есть цена, однако рвачи и барыги не хотят работать по такой фактической цене, но желают урвать и загрести побольше баблосов, поэтому раздувают цену. Однако как они ни стараются, от этого меняется только завышенная цена. А реальная цена не меняется. И торговаться надо для того, чтобы от завышенной цены перейти к реальной.

[ixtiandra.livejournal.com]

Потому что цена не может просто так меняться из-за желания людей. У цены есть вполне ясные и чёткие основания, причины, элементы.

Если цена снизилась, значит, она была раздута. Если мастера согласились на меньшую сумму, значит, у них есть совесть.

[ok-66.livejournal.com]

Деточка, открой Маркса (лучше, конечно, Адама Смита, но я реалист) и почитай о различии межлу ценой и стоимостью. И о механизмах ценообразования, заодно.

[ixtiandra.livejournal.com]

Механизмов ценообразования есть два. Первый -- воровской: сколько хочет, столько барыга и назначит. Второй -- научный: цена составляется из суммы тщательно подсчитанных наименьших расходов.

Не пытайтесь защищать воров. Их ждёт каторга и мучительная смерть.

[arachanski.livejournal.com]

Тут Вы фигню сморозили. Теория ценообразования была развита уже после Смита, Рикардо и Маркса (который был последователем первых двух).

[ixtiandra.livejournal.com]

Посмотреть в сборник типовых расценок или просто поторговаться.

[tuppka.livejournal.com]

А где найти такой сборник ?
а что делать , если я торгуюсь, а цена не падает - ну уже вот вообще никак не падает, а мне все равно дорого ?

[ixtiandra.livejournal.com]

Вы или торгуетесь недостаточно серьёзно, или связались с подлыми ворюгами. Уйдите от них: они ничего хорошего вам не продадут!

[tuppka.livejournal.com]

я очень серьезно торгуюсь ! Да и вроде не ворюги - приличные люди вроде ...
что-то я начинаю подозревать, что ты таки не знаете рецепт.
Вы то и сами не сможете определить !!!

[ixtiandra.livejournal.com]

Ворюги маскируются под приличных. Это они умеют!