flavorchemist: (Default)
[personal profile] flavorchemist

All the world's Muslims have fewer Nobel Prizes than Trinity College, Cambridge.
They did great things in the Middle Ages, though.
(c) Richard Dawkins



В одном одновременно извечном и дебильном споре, кажется, поставлено очередное многоточие. Многие, наверное, уже обратили внимание на эту новость. Уровень интеллекта, по результатам мета-анализа, негативно и статистически значимо коррелирует с религиозностью.

Выводы ученых, статья которых опубликована журналом Personality and Social Psychology Review, гласят, что между религиозностью и интеллектом есть отрицательная корреляция с коэффициентом -0,24 и 95-процентным доверительным интервалом от -0,20 до -0,25

Сделаю вид, что не заметил ересь про доверительный интервал, ибо в работе оный параметр не считали. Просто добавлю свои пять копеек в копилку к выводам исследователей и развернувшимся обсуждениям интеллектуального превосходства атеистов над верующими. На всякий случай уточню, что я осознанно принадлежу к первым и, в целом, нейтрально отношусь ко вторым. 
 

У были подозрения, что такая корреляция должна существовать, и что она вряд ли очень сильная. Работа оправдала мои ожидания. Корреляция действительно существует. И она действительно почти никакая.

Про корреляции
Смотрите. Допустим у нас есть 2 величины, которые коррелируют. Коэффициент корреляции показывает, насколько эта ассоция прочная. Значения 1 (или -1) показывают идеальную зависимость типа y=kx+a. Значение 0 - что данные разбросаны абсолютно случайно. Значения в промежутке означают взаимосвязи разной силы. На графиках это выглядит примерно так:


Или из википедии


Что означают обнаруженная в работе корреляция 0.24?

Если совсем просто, то это означает, что если по одной оси отложить религиозность, а по другой - коэффициент интеллекта, то графическая зависимость одного от другого будет выглядеть примерно посередине между этими двумя картинками:



Назвать это зависимостью у меня язык, извините не повернется. Настоящая корреляция выглядит не так.

Вот корреляция:


И вот это - корреляция, хотя и нарисована криво:


И вот это - корреляция (количество нобелевских лауреатов от количества магазинов Икея, обратите внимание, коэффиент корреляции равен 0.82):

Или, если уж говорить об интеллекте, то вот это - корреляция (среднее количество однополых сексуальных партнеров от интеллекта):


А религиозность от интеллекта со значением 0,24 - это полная фигня, а не корреляция. Типа такой:



Другая трактовка
Один из способов трактовать полученный результат состоит в использовании коэффициента детерминации. В нашем случае этот коэффициент можно посчитать, просто возведя в квадрат коэффициент корреляции. Получаем: 0.24*0.24 = 0.06. Простыми словами это означает, что, построив модель зависимости интеллекта от религиозности, мы смогли объяснить целых 6% наблюдаемой дисперсии интеллекта. Остальные 94% объяснить не смогли. Они объясняются иными факторами.

Фиговая модель, да. 

Как было на самом деле
Заглянем в работу, чтобы посмотреть, как же там все считалось. Авторы проанализировали действительно кучу материала, 63 исследования. Среди них (первый сюрприз) 8 штук, если я правильно посчитал, обнаруживают положительную корреляцию, и пара работ никакой корреляции не находит. Одно это уже наводит на мысли, что где-то кто-то неправ.

Итак, непричесанные данные. 


Средневзвешенный коэффициент корреляции составляет 0,13. Хуже, чем плохо. Однако, авторы докладывают о значении 0,24.

Как они этого достигли? Они отбросили исследования, выводы которых они посчитали искаженными. Затем, для улучшения картинки, данные разбили по группам подопытных: "до колледжа", "в колледже", "вне колледжа". В результате, для последних двух групп коэффициент подрос до 0.15, а для первой - упал:



Поскольку ассоциация не получилась не очень серьезная, то поделили типы религиозности на 2 вида: "поведенческая" и "вера". Первый - это когда ходишь в церковь, соблюдаешь пост и красишь яйца на Пасху, но не потому что ПГМ выучил библию, а чтобы не выделяться. Второй - это когда веришь по-настоящему и искренне читаешь молитву перед ужином. 

О чудо! Для настоящих "верующих" корреляция стала сильнее. 


Однако, для верующих "поведенческого" типа ассоциация исчезла. Дальше авторы хитро упускают этот факт в анализе. А зря, ведь это важно. Это говорит о том, что соблюдение религиозных ритуалов типа поста и Пасхи с интеллектом никак не коррелирует. Это свидетельство того, что бОльшая часть 146% православных, те, кто записался в церковь по причине "все побежали и я побежал", не глупее атеистов даже в среднем.

Продолжим.

Для подгруппы "настоящих" верующих по хитрой, но правдоподобной формуле пересчитаны результаты слегка выпадающей группы "в колледже".

Ура!

0.17 превращаются в 0.25 Почти победа. Усреднили его с полученным ранее 0,20 для "вне колледжа", отбросили за ненадобностью менее интересную группу "до колледжа" и получили искомые 0,24.
 


О чем и доложили.


Выводы:


Путем многочисленных поправок и разделения людей на группы, удалось из очень слабой (но статистически значимой) корреляции 0.13 сделать слабую (и статистически значимую) корреляцию 0.24 между уровнем интеллекта и "настоящей" религиозностью человека. Эта находка не позволяет делать каких-либо предсказаний о религиозности человека на основании его показателя IQ или наоборот. Лишь констатировать наличие разницы в средних значениях. Которая, как оказалось, составляет 4-8 единиц. К слову, средняя разница в IQ   между европейцем и евреем-ашкенази, или белым и черным американцем составляет 15 (доп.информация по вопросу).

Никаких выводов о преобладании атеистов или верующих в экстремальных группах особо умных (типа IQ >130) и особо не умных (типа IQ<70) на основании данной работы сделать невозможно по причине отсутствия в ней релевантных данных. Это совсем другая история.

"Поведенческая" религиозность (ритуальные походы в церковь или стояние в очередях за компанию) корреляции с интеллектом не обнаруживает вовсе. Да да, подавляющее большинство всех этих людей со свечками, если распространить результаты обзора на Россию, не глупее людей без свечек.

Атеисты, не радуйтесь. Атеизм не делает вас умнее, среди верующих множество людей, умнее вас. На каждого верующего, практикующего целебные молитвы обязательно, найдется атеист, практикующий оцилококцинум, ароматерапию или запрет глутамата. Верующие! Вам радоваться тоже нечему. Корреляция слабая, но она есть. Согласно результатам мета-анализа, вы, все же, статистически значимо немножко глупее атеистов.  

Потому что, как ни крути, религия - это глупость.

Date: 2013-08-17 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-eremenko.livejournal.com
Как русский народ относится к православной церкви показал 17-й год когда попов с колоколен сбрасывали, и в принципе правильно делали, зажравшиеся мракобесы не нужны стране.

Date: 2013-08-17 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hillm.livejournal.com
мракобесы - это атеисты. кровожадные подлые человеки, на руках которых кровь миллионов и миллионов людей. Эти негодяи точно не нужны стране.

Date: 2013-08-17 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-eremenko.livejournal.com
Атеисты дали стране свободу от мерзкой веры в бога убийц и педофилов, который благоволил мразям вроде Моисея.

Date: 2013-08-17 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hillm.livejournal.com
свободу ? бугага.
Эти негодяи истребили 80% населения, развалили страну, оставшихся загнали в глухое рабство.
Атеисты - это подлецы.

Date: 2013-08-17 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-eremenko.livejournal.com
"истребили 80% населения," А че не 146%? "оставшихся загнали в глухое рабство" Это христозники торговали людьми как скотиной на протяжении столетий, пока благородный герой Ленин не сбросил гнусное иго служителей мерзкого культа убийц и педофилов.

Date: 2013-08-17 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hillm.livejournal.com
до появления большевиков население россии неуклонно росло сто лет и достигло 10% от мирового. После появления большевиков население россии скатилось до 2% от мирового. Граница - появление большевиков.
Вуаля. А вы, я вижу, любитель людоедов.

Date: 2013-08-17 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-eremenko.livejournal.com
После появления большевиков население России научилось читать. А Ленин-великий герой, который крушил людоедские притоны, в которых сектанты при помощи гнусного колдовства превращают хлеб в мясо дохлого еврея и едят.

Date: 2013-08-18 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] hillm.livejournal.com
знаем, знаем, прошла весна, настало лето, спасибо партии за это.
однако, весь мир прекрасно развился и без советских пропагандонов и убийц.
а в норвегии до прошлого года церковь была объединена с государством и им финансировалась и, о чудо, все у них хорошо с жизнью и образованием, в то время как бывшие советы прозябают в говнах.

Date: 2013-08-18 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-eremenko.livejournal.com
Норвегия маленькая страна с кучей нефти, с Россией её равнять глупо. " в то время как бывшие советы прозябают в говнах." Вот именно, бывшие, т.к. отказались от окончательного решения поповского вопроса, если бы всех попов убили в 17-м году мы б жили ещё лучше чем в Норвегии, православие- проклятая религия которая приносит одни несчастья, судите сами: Курск освятили, утонул, Федор Емельяненко 9 лет нагибал всех, никто его победить не мог, стоило патриарху дать благословение на бой- сразу проиграл.

Date: 2013-08-18 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] hillm.livejournal.com
я вижу вы позабывали все свои атеистичные установки и ищете метафизический смысл. что и требовалось доказать - воинствующие атеисты - это мракобесы на уровне каннибалов.

Date: 2013-08-18 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-eremenko.livejournal.com
"атеисты - это мракобесы на уровне каннибалов." Вы опять перепутали, это православные при помощи мерзкого колдунства превращают хлеб в человечину и едят.

Date: 2013-08-18 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)
А причем тут они? В семнадцатом попов убивали вполне православные русские люди — других тогда в массе и не было.

Date: 2013-08-18 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] hillm.livejournal.com
бггг...
очередная атеистическая ложь, что неудивительно. удивительно что атеисты примазываются к науке, ибо их методы и аргументы не то что ненаучны, они слишком явно абсурдны. Это явно вера.

Date: 2013-08-18 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)
Это история, батенька. Обыкновенная история, которую надо знать. Попов убивал не "лично сам Ленин", а русский народ, тот самый русский народ, который ходил в церковно-приходские школы и изучал "закон Божий" — другого народа у нас тогда не было. Это уже потом выросло поколение на базисе "марксизма-ленинизма", материализма и научного атеизма, поколение, победившее в Великой Отечественной.

Date: 2013-08-19 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] hillm.livejournal.com
ну и щас тюрьмы забиты. негодяев всегда хватало. у вас странная проекция негодяев на всю страну

Date: 2013-08-19 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)
Ну дык попов-то изничтожали массово. И если б это действительно было "поперёк горла" народу, то будьте покойны, народ бы воспротивился. Но что-то я "религиозных" бунтов в истории становления СССР не припомню. "Голодные" — были, без еды жить нельзя. А вот религия оказалась не столь уж и необходимой.

Date: 2013-08-19 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] hillm.livejournal.com
а еще массово убивали казаков, целые губернии крестьян вырезали. В такой массовости убийств виноваты жертвы, ага. Ведь народу не нужны казаки и крестьяне. Да и голодали массово потому что и еда не нужна народу.
бгг...
атеисты - реальные дауны.

Date: 2013-08-19 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)
М-да. В голове у вас какая-то каша. Казаков убивали во время Гражданской войны: а что вы хотите? Война же, одни убивают других. А после войны расказачивание было вполне логичным шагом. Но и оно было бы невозможно, если бы не раскол среди казаков.

Насчёт "вырезания целых губерний" — нельзя ли поподробнее? Что-то я о таком не слыхал. Везде репрессии касались части крестьянства, а остальная часть за этим радостно наблюдала.

еда не нужна народу
Что за чушь? Без еды человек умирает, это даже дети знают! Голодали люди, когда у них отбирали последнюю еду. И если становилось совсем уж невмоготу — поднимали восстание, которое душилось властью быстро и беспощадно.

Без еды было плохо всем. А вот борьба с казаками/попами/кулаками касалась лишь части населения. Поэтому оставшаяся часть и не рыпалась, а то и активно участвовала в дележе награбленного.

Date: 2013-08-19 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] dim-gaf.livejournal.com
Да вы же сами только что продекларировали, что "называть веру своих предков мерзкой и аморальной - это признак своей аморальности". Жители СССР - ваши предки. Так что делайте выводы.
Edited Date: 2013-08-19 04:30 am (UTC)

Date: 2013-08-19 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] hillm.livejournal.com
я тоже был жителем ссср. И чо ?
мои все известные предки - православные. Этого достаточно, чтобы уважать эту веру. А безродных я не понимаю.

Profile

flavorchemist: (Default)
flavorchemist

November 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2025 11:51 am
Powered by Dreamwidth Studios