flavorchemist: (Default)
[personal profile] flavorchemist

All the world's Muslims have fewer Nobel Prizes than Trinity College, Cambridge.
They did great things in the Middle Ages, though.
(c) Richard Dawkins



В одном одновременно извечном и дебильном споре, кажется, поставлено очередное многоточие. Многие, наверное, уже обратили внимание на эту новость. Уровень интеллекта, по результатам мета-анализа, негативно и статистически значимо коррелирует с религиозностью.

Выводы ученых, статья которых опубликована журналом Personality and Social Psychology Review, гласят, что между религиозностью и интеллектом есть отрицательная корреляция с коэффициентом -0,24 и 95-процентным доверительным интервалом от -0,20 до -0,25

Сделаю вид, что не заметил ересь про доверительный интервал, ибо в работе оный параметр не считали. Просто добавлю свои пять копеек в копилку к выводам исследователей и развернувшимся обсуждениям интеллектуального превосходства атеистов над верующими. На всякий случай уточню, что я осознанно принадлежу к первым и, в целом, нейтрально отношусь ко вторым. 
 

У были подозрения, что такая корреляция должна существовать, и что она вряд ли очень сильная. Работа оправдала мои ожидания. Корреляция действительно существует. И она действительно почти никакая.

Про корреляции
Смотрите. Допустим у нас есть 2 величины, которые коррелируют. Коэффициент корреляции показывает, насколько эта ассоция прочная. Значения 1 (или -1) показывают идеальную зависимость типа y=kx+a. Значение 0 - что данные разбросаны абсолютно случайно. Значения в промежутке означают взаимосвязи разной силы. На графиках это выглядит примерно так:


Или из википедии


Что означают обнаруженная в работе корреляция 0.24?

Если совсем просто, то это означает, что если по одной оси отложить религиозность, а по другой - коэффициент интеллекта, то графическая зависимость одного от другого будет выглядеть примерно посередине между этими двумя картинками:



Назвать это зависимостью у меня язык, извините не повернется. Настоящая корреляция выглядит не так.

Вот корреляция:


И вот это - корреляция, хотя и нарисована криво:


И вот это - корреляция (количество нобелевских лауреатов от количества магазинов Икея, обратите внимание, коэффиент корреляции равен 0.82):

Или, если уж говорить об интеллекте, то вот это - корреляция (среднее количество однополых сексуальных партнеров от интеллекта):


А религиозность от интеллекта со значением 0,24 - это полная фигня, а не корреляция. Типа такой:



Другая трактовка
Один из способов трактовать полученный результат состоит в использовании коэффициента детерминации. В нашем случае этот коэффициент можно посчитать, просто возведя в квадрат коэффициент корреляции. Получаем: 0.24*0.24 = 0.06. Простыми словами это означает, что, построив модель зависимости интеллекта от религиозности, мы смогли объяснить целых 6% наблюдаемой дисперсии интеллекта. Остальные 94% объяснить не смогли. Они объясняются иными факторами.

Фиговая модель, да. 

Как было на самом деле
Заглянем в работу, чтобы посмотреть, как же там все считалось. Авторы проанализировали действительно кучу материала, 63 исследования. Среди них (первый сюрприз) 8 штук, если я правильно посчитал, обнаруживают положительную корреляцию, и пара работ никакой корреляции не находит. Одно это уже наводит на мысли, что где-то кто-то неправ.

Итак, непричесанные данные. 


Средневзвешенный коэффициент корреляции составляет 0,13. Хуже, чем плохо. Однако, авторы докладывают о значении 0,24.

Как они этого достигли? Они отбросили исследования, выводы которых они посчитали искаженными. Затем, для улучшения картинки, данные разбили по группам подопытных: "до колледжа", "в колледже", "вне колледжа". В результате, для последних двух групп коэффициент подрос до 0.15, а для первой - упал:



Поскольку ассоциация не получилась не очень серьезная, то поделили типы религиозности на 2 вида: "поведенческая" и "вера". Первый - это когда ходишь в церковь, соблюдаешь пост и красишь яйца на Пасху, но не потому что ПГМ выучил библию, а чтобы не выделяться. Второй - это когда веришь по-настоящему и искренне читаешь молитву перед ужином. 

О чудо! Для настоящих "верующих" корреляция стала сильнее. 


Однако, для верующих "поведенческого" типа ассоциация исчезла. Дальше авторы хитро упускают этот факт в анализе. А зря, ведь это важно. Это говорит о том, что соблюдение религиозных ритуалов типа поста и Пасхи с интеллектом никак не коррелирует. Это свидетельство того, что бОльшая часть 146% православных, те, кто записался в церковь по причине "все побежали и я побежал", не глупее атеистов даже в среднем.

Продолжим.

Для подгруппы "настоящих" верующих по хитрой, но правдоподобной формуле пересчитаны результаты слегка выпадающей группы "в колледже".

Ура!

0.17 превращаются в 0.25 Почти победа. Усреднили его с полученным ранее 0,20 для "вне колледжа", отбросили за ненадобностью менее интересную группу "до колледжа" и получили искомые 0,24.
 


О чем и доложили.


Выводы:


Путем многочисленных поправок и разделения людей на группы, удалось из очень слабой (но статистически значимой) корреляции 0.13 сделать слабую (и статистически значимую) корреляцию 0.24 между уровнем интеллекта и "настоящей" религиозностью человека. Эта находка не позволяет делать каких-либо предсказаний о религиозности человека на основании его показателя IQ или наоборот. Лишь констатировать наличие разницы в средних значениях. Которая, как оказалось, составляет 4-8 единиц. К слову, средняя разница в IQ   между европейцем и евреем-ашкенази, или белым и черным американцем составляет 15 (доп.информация по вопросу).

Никаких выводов о преобладании атеистов или верующих в экстремальных группах особо умных (типа IQ >130) и особо не умных (типа IQ<70) на основании данной работы сделать невозможно по причине отсутствия в ней релевантных данных. Это совсем другая история.

"Поведенческая" религиозность (ритуальные походы в церковь или стояние в очередях за компанию) корреляции с интеллектом не обнаруживает вовсе. Да да, подавляющее большинство всех этих людей со свечками, если распространить результаты обзора на Россию, не глупее людей без свечек.

Атеисты, не радуйтесь. Атеизм не делает вас умнее, среди верующих множество людей, умнее вас. На каждого верующего, практикующего целебные молитвы обязательно, найдется атеист, практикующий оцилококцинум, ароматерапию или запрет глутамата. Верующие! Вам радоваться тоже нечему. Корреляция слабая, но она есть. Согласно результатам мета-анализа, вы, все же, статистически значимо немножко глупее атеистов.  

Потому что, как ни крути, религия - это глупость.

Date: 2013-08-17 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] ssart.livejournal.com
Это ещё показывает уровень социальной адаптивности (по-моему, там большинство исследований из США и Великобритании, традиционно очень религиозных стран). Поэтому, видимо, и была мизерная положительная корреляция IQ и религиозного поведения (но не веры).

Date: 2013-08-17 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] dimych1978.livejournal.com
Вы полагаете, что религия чем-то отличается от веры? А исследования, напротив, проводились во многих странах, в том числе и муслимских. И доказали вышеуказанную корреляцию к интеллекту вне зависимости от божества, которому поклоняются.

Date: 2013-08-17 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] ssart.livejournal.com
Простите, вы конкретный обзор читали?

Date: 2013-08-17 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] dimych1978.livejournal.com
Да, правда, в переводе на русский.

Date: 2013-08-17 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] ssart.livejournal.com
Тогда что именно вам непонятно в разнице между "религиозным поведением" и "религиозной верой"?

Date: 2013-08-17 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] dimych1978.livejournal.com
Разница-то, в принципе, ясна. Исходя из обзора, вера - высказывания опрошенных об их отношении к мифическому существу. Поведение (оттуда же) - привнесение своих действий этому существу (пение определенных песен, зачитывание текстов, исполнение некоторых "долгов"). Но я существенной разницы между определенными действиями в поклонении и вербальному поклонению неведомому существу не наблюдаю. Может, по вашему мнению, я и не прав. Но все же: согласны ли вы, что процент умных (интеллектуальных) людей выше все же у атеистов, и ниже у "уповающих на неведомую хрень"? Опять же, обращаю ваше внимание, не конкретных личностей, а именно что процент от общего числа. Спасибо.

Date: 2013-08-17 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ssart.livejournal.com
Нет, поведение — выполнение определённых ритуалов, принятых для последователей какой-то религии. Их можно совершать и не веря в какое-либо мифическое существо (я уже приводил пример с Стивеном Фраем и Хью Лори: оба убеждённые атеисты, при этом Фрай — крёстный отец детей Лори, ну вот традиция такая)

> Но все же: согласны ли вы, что процент умных (интеллектуальных) людей выше все же у атеистов, и ниже у "уповающих на неведомую хрень"?

Согласен, конечно. Кстати, вот конкретно из данного метаисследования это никак не следует. 8))

Date: 2013-08-17 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dimych1978.livejournal.com
Кажется, автор именно это и показал)) То есть зависимость очевидна, но не благодаря этому исследованию.Вы довольно интересный собеседник. Спасибо за диалог.

Date: 2013-08-17 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ssart.livejournal.com
Я, на самом деле, немного про другое. Предположим, что у нас есть исследование, показывающее корреляцию религиозности и интеллекта с коэф. 1. При внимательном рассмотрении данных может оказаться, например, что чем религиознее группа из выборки, тем больше там доля людей с умственной отсталостью (как диагноз, т.е. IQ < 70, если мне память не изменяет) — а вот людей с высоким IQ поровну во всех группах. 8))

Date: 2013-08-17 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dimych1978.livejournal.com
Вот тут я не согласен. С диагнозом люди во всех группах составляют примерно равный коэффициент. А вот людей с более высоким IQ больше именно в группе атеистов (сюда же допускаю агностиков).

Date: 2013-08-17 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ssart.livejournal.com
> С диагнозом люди во всех группах составляют примерно равный коэффициент.

Неочевидно. Всё-таки человеку свойственно искать хоть какого-то утешения в случае полной Ж, в том числе родителям детей с проблемами, а рациональные системы тут ничего предложить не могут...

> А вот людей с более высоким IQ больше именно в группе атеистов (сюда же допускаю агностиков).

Вероятнее всего. Я просто к тому, как может получится, чтобы при меньшем среднем IQ в группе верующих оказалось столько же людей с высоким IQ, как и у атеистов.

Date: 2013-08-17 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dimych1978.livejournal.com
может только лишь при пристрастной выборке)) У верующих преобладает примативищм, обеспечивающий им же снижение IQ. Причем примативизмом могут страдать не только продавцы свечек, но и профессора. Примативнрсть - отсутствие размышления и подверженность инстинктам.

Profile

flavorchemist: (Default)
flavorchemist

November 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 29th, 2025 06:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios