Руководитель главного отечественного антиглутаматного заводика отвечает на вопросы.
Однако другие эксперты подчеркивают, что во многих продуктах глутамат натрия присутствует априори. В пользу их аргументации множество фактов. Например, в мясе или в твороге глутаминовой кислоты в несколько раз больше, чем, например, в чипсах. Но, с другой стороны, в чипсах глутамат — синтезированный. И не секрет, что одно и то же вещество, будучи природным и полученным искусственно, может оказывать на организм разное действие.
Приятно, что читали. Жаль, что не до конца и ничего не поняли. Попробую объяснить простую вещь. Понимаете, как Вы правильно заметили, есть факты. Про атомы, молекулы и содержание глутамата в натуральных продуктах. Про то, что глутамат, строго говоря, не синтезированный, а натуральный, хотя это и не важно. А еще есть странное мнение, про то, что способ получения вещества влияет на его свойства. Это мнение, хотя и не секретное для большинства жителей нашей страны и некоторых директоров некоторых заводов, не имеет под собой ни одного доказательства. Более того, напрямую противоречит атомно-молекулярной теории. Поэтому такое мнение о глутамате можете заусунуть не имеет никакой ценности.
Но мы не хотим ввязываться в эти споры. Это не наша епархия. Пусть этим занимаются специалисты от медицины.(тм)
Вмешиваться, значит, не хотим, но кошмарить будем при каждом удобном случае. Вот это, например, что такое?
Немного сомнительны Ваши слова про доверительные отношения с потребителем. Честный производитель - это не тот, кто не кладет в колбасу глутамат. Это тот, кто не врет своему потребителю. А Вы - врете. Точно так же, как врут продавцы БАДов. Как врут ароматерапевты, натуропаты и гомеопаты. И это - нечестно ни по отношению к потребителю, ни по отношению к конкурентам.
В химии есть понятие оптических изомеров. Лево-вращающие и право-вращающие Известно, так же, что при химическом синтезе получаются и те и другие в равном количестве. В деятельности же живых организмов принимают участие только левовращающие. Вот и вся разница
Просто про "может оказывать на организм разное действие" -- в общем-то правда. Ведь хиральность и, соответственно, биологические свойства, действительно может зависеть от способа получения, и тут ведь Геворкян даже не наврал, что самое интересное.
Дорогая АМИ! Я Вас правда безмерно обожаю, Вы знаете мое к Вам отношение.
Но блин. Разные изомеры - это разные вещества. Свойства разных веществ, конечно, отличаются. Никакого противоречия здесь нет - подразумеваемый (и даже ссылку дал) изомер глутамата натрия - это тот же изомер, же самое вещество. Свойства которого не зависят от способа получения.
А вообще очень интересно. Самые заядлые бойцы с глутаматом по всему миру, те, которые публикуют статьи про вред глутамата - ни разу не акцентировали вред на втором изомере. В отличие от многих комментаторов. Я утрачиваю веру в человеческий разум.
Вообще в первый раз слышу про такое) Но теперь обязательно, когда буду писать про это, такое, некое умное, обязательно напишу про оптическую изометрию. Главное умное лицо сделать :-|
Вообще в первый раз слышу про такое) Но теперь обязательно, когда буду писать про это, такое, некое умное, обязательно напишу про оптическую изометрию. Главное умное лицо сделать :-|
" Для каждой пары энантиомеров луч отклоняется на один и тот же угол, но в разные стороны (направо или налево), что обозначается знаками "+" и "-" или d и l. По этой причине стереоизомеры такого типа иногда называют оптическими изомерами. В обычных химических реакциях, приводящих к образованию энантиомеров, получаются их равные количества (рацемическая форма). Рацемическая смесь не обладает оптической активностью." http://knowledge.allbest.ru/physics/2c0b65625b2ad78b5c53a88521316d37_0.html
исключение: "Если же химическая реакция проводится в хиральной среде или в присутствии хирального катализатора, то получают продукты с преобладанием (иногда полностью) одного энантиомера." http://knowledge.allbest.ru/physics/2c0b65625b2ad78b5c53a88521316d37_0.html
отвечу за автора, думаю, автор не обидится: перед тем, как писать комментарий, обычно ознакамливаются с предыдущими комментариями. возможно, вашу точку зрения уже кто-то озвучил, и эту точку зрения уже опровергли, возможно, даже аргументировано. если вы, к примеру, не согласны с той аргументацией, то отвечайте в ветке тех комментариев.
когда в сотый раз подряд на пост возникает один и тот же бредовый, по мнению автора, комент, автор в праве, и вполне обоснованно, сделать свои выводы о написавшем.
Простите, не знал, что здесь обсуждают тех, чье мнение может отличаться от "мнения редакции", а не изначально саму тему, вынесенную в топик.
Так-то, если похожий ответ уже проскакивал, мой можно было просто проигнорировать, а не заострять внимание. Если компетентные специалисты не согласны с моей точкой зрения, то опять-таки, можно аргументированно дискутировать.
А тут, когда сказать нечего, начинают переходить на личности.
Известно, так же, что при химическом синтезе получаются и те и другие в равном количестве.
Мне неизвестно. Более того, мне известно, что они у меня получаются в разных количествах, вплоть до того, что один из энантиомеров вообще не поддаётся обнаружению. И, как говорит мой ребёнок, "и как мне с этим знанием жить дальше?"
Наверное, Вы их получаете не тем способом, который раньше был промышленным. Флаворист уже писал, что тогда действительно получалось 50 на 50, но потом эти изомеры как-то разделяли (как именно, не уточнялось).
Спасибо, но я комментировал фразу "Известно, так же, что при химическом синтезе получаются и те и другие в равном количестве." Я вообще всегда стараюсь быть предельно точным. Если мне известно, что при "химическом синтезе" далеко не всегда "получаются и те и другие в равном количестве", то я так вот прямо и говорю.
Сейчас глутамат натрия (точнее, глутаминовую кислоту, из которой его производят) получают биологическим путём, с помощью специальных бактерий, и с хиральностью у него всё в порядке.
no subject
Date: 2013-02-07 08:24 am (UTC)Известно, так же, что при химическом синтезе получаются и те и другие в равном количестве.
В деятельности же живых организмов принимают участие только левовращающие.
Вот и вся разница
no subject
Date: 2013-02-07 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-07 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-07 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-07 06:05 pm (UTC)Я Вас правда безмерно обожаю, Вы знаете мое к Вам отношение.
Но блин. Разные изомеры - это разные вещества. Свойства разных веществ, конечно, отличаются. Никакого противоречия здесь нет - подразумеваемый (и даже ссылку дал) изомер глутамата натрия - это тот же изомер, же самое вещество. Свойства которого не зависят от способа получения.
А вообще очень интересно. Самые заядлые бойцы с глутаматом по всему миру, те, которые публикуют статьи про вред глутамата - ни разу не акцентировали вред на втором изомере. В отличие от многих комментаторов. Я утрачиваю веру в человеческий разум.
no subject
Date: 2013-02-08 06:17 pm (UTC)Но теперь обязательно, когда буду писать про это, такое, некое умное, обязательно напишу про оптическую изометрию. Главное умное лицо сделать :-|
no subject
Date: 2013-02-09 10:42 am (UTC)Но теперь обязательно, когда буду писать про это, такое, некое умное, обязательно напишу про оптическую изометрию. Главное умное лицо сделать :-|
no subject
Date: 2013-02-07 10:11 am (UTC)В обычных химических реакциях, приводящих к образованию энантиомеров, получаются их равные количества (рацемическая форма). Рацемическая смесь не обладает оптической активностью."
http://knowledge.allbest.ru/physics/2c0b65625b2ad78b5c53a88521316d37_0.html
исключение:
"Если же химическая реакция проводится в хиральной среде или в присутствии хирального катализатора, то получают продукты с преобладанием (иногда полностью) одного энантиомера."
http://knowledge.allbest.ru/physics/2c0b65625b2ad78b5c53a88521316d37_0.html
no subject
Date: 2013-02-07 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-07 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-07 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-07 10:29 am (UTC)перед тем, как писать комментарий, обычно ознакамливаются с предыдущими комментариями.
возможно, вашу точку зрения уже кто-то озвучил, и эту точку зрения уже опровергли, возможно, даже аргументировано. если вы, к примеру, не согласны с той аргументацией, то отвечайте в ветке тех комментариев.
когда в сотый раз подряд на пост возникает один и тот же бредовый, по мнению автора, комент, автор в праве, и вполне обоснованно, сделать свои выводы о написавшем.
no subject
Date: 2013-02-07 10:44 am (UTC)а не изначально саму тему, вынесенную в топик.
Так-то, если похожий ответ уже проскакивал, мой можно было просто проигнорировать, а не заострять внимание.
Если компетентные специалисты не согласны с моей точкой зрения, то опять-таки, можно аргументированно дискутировать.
А тут, когда сказать нечего, начинают переходить на личности.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2013-02-07 12:54 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-07 12:47 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-07 08:55 am (UTC)то есть меня обманывают, продавая, к примеру, цетиризин и левоцетиризин как два разных препарата? по-вашему, там одинаковая 50-процентная смесь?
no subject
Date: 2013-02-07 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-07 12:48 pm (UTC)Думайте дальше, Вы...на правильном пути. Правильный спойлить пока не буду, но он есть в коментах
no subject
Date: 2013-02-07 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-07 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-07 02:15 pm (UTC)Мне неизвестно. Более того, мне известно, что они у меня получаются в разных количествах, вплоть до того, что один из энантиомеров вообще не поддаётся обнаружению. И, как говорит мой ребёнок, "и как мне с этим знанием жить дальше?"
no subject
Date: 2013-02-07 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-07 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-07 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-07 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-07 04:39 pm (UTC)