flavorchemist: (Default)
[personal profile] flavorchemist

Провел маленькое исследование по мотивам наблюдений передачи "Среда обитания" и лично высказываний доктора Ковалькова.

Один из ключевых посылов той программы был в том, что производители нас обманывают, низкокалорийный продукты не способствуют похудению, а подсластители так вообще заставляют нас больше жрать и ожиревать.

Ключевое слово в названии "сахарозаменитель" - это "сахар". Сравнивать диету на подсластителях надо с диетой на сахаре, но не диетой без сладкого. В последнем случае вред подсластителей можно найти очень легко.

Напиток на подсластителе - это не самая здоровая замена чистой воды, но это, вопреки популярному мнению, здоровая замена напитка на сахаре.

Потребление сахара вызывает повышение уровня глюкозы в крови и выделение эндорфинов в голове (даже Ковальков об этом говорил), последнее очень даже способствует желание съесть еще больше сладкого. В случае искуственных подсластителей этого не происходит. Сахар содержит много калорий, подсластители минимум или ноль.

Ходят слухи, что напитки на подсластителях не утоляют жажды, их хочется пить больше и больше и больше. Вот и контрольная закупка на этой почве отметилась.


Это мягко говоря неправда. Хуже всего утоляют жажду напитки на сахаре. Лучше всего - чистая вода и напитки на подсластителях.

Есть мнение, что подсластители, обманывая наши чувства, вызывают жуткое чувство голода.



Это тоже не соответствует действительности.

Напитки на аспартаме и других подсластителях не усиливают чувство голода и не увеличивают потребление пищи по сравнению с водой. Есть ограниченный ряд работ, говорящих о том, что замена сахара в напитках на подсластители приводит к увеличению потребления пищи, но при этом суммарное потребление калорий остается неизменным. Такой механизм "компенсации" включается, например, после физических нагрузок. Гораздо большее количество работ опровергает даже эту точку зрения.

Вообще, работы, которые мне удалось найти, можно разделить на 2 группы:

1. Наблюдения

Выводы наблюдений тяготеют к тому, что потребление напитков с подсластителями позитивно коррелирует с набором живого веса.

Но. Проблема любых наблюдений в том, что практически невозможно контролировать все возможные факторы. В результате наблюдений очень редко можно установить причинно-следственную связь, лишь корреляцию.

Корреляция не есть зависимость. Что вынуждает людей переходить на низкокалорийные напитки? Выводы данных конкретных наблюдений можно легко объяснить просто переставлением местами причины и следствия. Не потребление подсластителей вызывает ожирение. Ожирение, вернее борьба с ним, вынуждает человека отказаться от сахара и перейти на подсластители.


(рисунок конечно же [livejournal.com profile] oldodik)
Чем не теория? И никто не докажет обратного. Поэтому нужны эксперименты


2. Эксперименты

Выводы экспериментов разнятся, но в целом тяготеют к совсем другим  результатам.

Вот некоторые:

- Замена напитков на глюкозе на подсластители слабо отражается на количестве потребляемой пищи по сравнению с контролем (вода).

- Замена сахара на подсластители приводит либо к уменьшению веса, либо к сохранению его. Сообщения о том, что потребление подсластителей приводит к набору веса, не подтверждаются.

- Двойное слепое на детях показывает, что замена сахара на подсластители способствует снижению веса.

- Потребление напитка на подсластителе за полчаса-час до еды снижает общее потребление калорий, даже по сравнению с просто водой.

- Замена фруктозного сиропа на аспартам приводит к снижению потребления калорий и снижению веса.

- Потребление напитков на аспартаме или стевиозиде не приводит не приводит к последующему увеличению потребления пищи по сравнению с напитками на сахаре, тем самым снижает общее число съеденных калорий.

- Любые калорийный напитки увеличивают общее количество потребленных калорий, замена их на воду или некалорийные напитки способствует борьбе с лишним весом.

Можно продолжать и дальше.

Если опустить эксперименты, где мышей кормили убойными дозами аспартама, а они от огорчения толстели, вывод один. Подсластители не приводят к ожирению. А сахар приводит. Использование подсластителей позволяет контролировать вес и аппетит. А сахар не позволяет. То, что аспартам повышает уровень глюкозы в крови, даже обсуждать не хочется.

Ковальков, мягко говоря, идиот не прав.

Если вы любитель сладкого, то заменив сахар на аспартам вы в худшем случае останетесь в своем весе, но скорее всего похудеете. В любом случае понизите потребление сахара в чистом виде, что, в общем то, неплохо, я считаю. И не забываем, что худеют не от еды, а он недостатка калорий.

Если вы решили заменить сладкую колу на диетическую, но взамен сэкономленных килокалорий начали жрать как лошадь, то конец немного предсказуем. Не надо винить в этом подсластители и проклятых производителей.

PS. Здесь вообще интересно. Если аспартам вводить в желудок в капсулах (так, что бы он не проявлял свой сладкий вкус), то он серьезно подавляет аппетит и способствует достижению сытости от меньшего количества пищи. Вот так.



Update. Разбор свежего исследования. Результат тот же - замена напитков на сахаре на диетические или на воду действительно позволяет сбросить вес.

Date: 2012-02-12 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] olegtern.livejournal.com
Вообще большая проблема всех исследований подобного рода, что не приводится все к общему знаменателю по калорийности и БЖУ. В результате имеем исследование с 20 переменными, которое в лучшем случае можно считать чем-то типа "влияние ХХХ на пищевое поведение".

Date: 2012-02-12 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Ну это больше касается наблюдений.
А что касается лабораторных тестов - тут там точнее все меряется, и масса, и калории. Хотя конечно всего не предусмотришь, а как только начинаешь все предусматривать - получается исследование в вакууме.

Меня просто во всех этих Ковальковых бесит то, что они говорят "лучше выпейте сахар", чем подсластитель. Не вижу вообще ни одной причины, чем это лучше

(no subject)

From: [identity profile] olegtern.livejournal.com - Date: 2012-02-12 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-12 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] otnes.livejournal.com - Date: 2012-02-12 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2012-02-12 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhukazhuka.livejournal.com - Date: 2012-02-12 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] planckherz.livejournal.com - Date: 2012-02-13 02:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krywal.livejournal.com - Date: 2012-02-12 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-cha0s.livejournal.com - Date: 2012-02-13 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 03:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-12 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] stetzen.livejournal.com
А можно чуть поподробнее про эксперименты с убойными дозами аспартама на мышах? Там раскопали хоть какое-то приближение к механизму или нет?

P.s. Огромное спасибо за журнал!

Date: 2012-02-12 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Попалась статья, но не могу найти сейчас. Там кормили мышей полулетальными дозами аспартама, и им нехорошело от этого. Я дальше абстракта и не читал, но вряд ля там есть какой-то механизм.

Постараюсь найти.

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2012-02-12 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stetzen.livejournal.com - Date: 2012-02-13 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2012-02-13 01:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-12 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kara-sevda.livejournal.com
Очень сходится с моими сугубо эмпирическими наблюдениями. Для меня как раз проблема нормализации веса актуальна, поэтому я стремлюсь, чтобы в организм не попадали калории, которые мозг не воспринимает как пищу (в том же соке, к примеру, который можно пить литрами и в итоге на каждом литре набрать 500 ккал). Летом горячий (да и холодный) чай хочется не всегда, если заставляешь себя пить просто чистую воду, то в итоге пьешь ее намного меньше, чем в принципе надо - просто потому, что невкусно. Напиток с подсластителем решает проблему. В итоге похудение зависит не от количества выпитых "подслащенных" напитков, а от общего баланса потраченных и потребленных калорий.

Date: 2012-02-12 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Похудение - на мой взгляд - это по любому вопрос контроля калорийности. А любой контроль - это и есть контроль, и ограничение.

Собственно сам сахар ни с напитками, ни с чаем не пью, а вот подсластители - бывает. Даже иногда себе газировку на работе делаю.

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-12 07:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-12 03:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>Ходят слухи, что напитки на подсластителях не утоляют жажды, их хочется пить больше и больше и больше. Вот и контрольная закупка на этой почве отметилась.
Я, например, перешел от сладких напитков к их лайт-версиям, когда понял, что от обычной газировки хочется пить еще больше, а газировка с аспартамом действительно утоляет жажду - в меньшей степени, чем обычная вода, но утоляет. При этом какая-нибудь Coca Cola Light или Pepsi Max совсем не уступают по вкусу оригиналам.

Date: 2012-02-12 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
"При этом какая-нибудь Coca Cola Light или Pepsi Max совсем не уступают по вкусу оригиналам."

Вот тут согласен, хотя за такое мнение меня пару раз уже забрасывали. Мне даже больше нравится, чем на сахаре

(no subject)

From: [identity profile] kara-sevda.livejournal.com - Date: 2012-02-12 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-13 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denis-despair.livejournal.com - Date: 2012-02-12 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-12 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kara-sevda.livejournal.com - Date: 2012-02-12 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-13 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hxka - Date: 2012-02-12 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-cha0s.livejournal.com - Date: 2012-02-13 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hxka - Date: 2012-02-13 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-cha0s.livejournal.com - Date: 2012-02-13 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beatcracker.livejournal.com - Date: 2012-07-19 10:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-12 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] provintiale.livejournal.com
Слышал мнение, что газированные напитки вообще, а особенно холодные, провоцируют чувство голода. И не так уж и важно с сахаром они или с подсластителем.

Date: 2012-02-12 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Насчет газированных так сразу не скажу, надо посмотреть.
Насчет холодных я писал, это не совсем так
http://flavorchemist.livejournal.com/45030.html

(no subject)

From: [identity profile] provintiale.livejournal.com - Date: 2012-02-12 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akhrissanov.livejournal.com - Date: 2012-02-14 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] provintiale.livejournal.com - Date: 2012-02-14 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akhrissanov.livejournal.com - Date: 2012-02-14 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] provintiale.livejournal.com - Date: 2012-02-14 07:53 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-12 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com
Я вот что хотел спросить. Как я понимаю, вкусовое восприятие человека, сформированное на протяжении тысячелетий, позволяет распознавать пищу с необходимыми организму веществами. Ароматизаторы и подсластители обманывают вкусовые рецепторы, в результате человек ест пищевой мусор, который ему не нужен и который иначе бы он есть не стал — невкусно. Фактически, в этом и заключается основная претензия к ароматизаторам — они обманывают организм.

Касательно сахара и заменителей. И то и другое нас обманывает, но заменитель обманывает больше: после сладкого вкуса организм ожидает глюкозу, выделяет соответствующую слюну и желудочный сок, а в результате не получает ничего. Думаю, этим заменители хуже сахара для здорового человека: они являются ещё большим обманом, чем сахар.

Date: 2012-02-12 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kara-sevda.livejournal.com
Да как бы если задуматься, то "пищевой мусор", который остается после того, как убирается подсластитель - это банальная вода. Мусор, который очень нужен организму.
А вот насчет механизма обмана интересно. Хорошо, организм ожидает глюкозу и не получает. А дальше что?

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-12 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-12 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kara-sevda.livejournal.com - Date: 2012-02-12 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-12 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-12 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2012-02-12 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-12 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanypredator.livejournal.com - Date: 2012-02-12 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-12 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-12 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - Date: 2012-02-12 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-12 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-12 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - Date: 2012-02-15 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-15 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2012-02-12 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanypredator.livejournal.com - Date: 2012-02-13 01:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2012-03-16 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-03-16 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2012-02-12 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-12 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kara-sevda.livejournal.com - Date: 2012-02-12 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-12 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-12 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-12 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-12 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ursusrussus.livejournal.com - Date: 2012-02-12 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drunkmaster.livejournal.com - Date: 2012-02-13 05:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-13 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-13 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-13 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-13 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hxka - Date: 2012-02-13 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilya-gie.livejournal.com - Date: 2012-03-08 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kara-sevda.livejournal.com - Date: 2012-02-12 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-12 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-12 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-12 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-12 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ursusrussus.livejournal.com - Date: 2012-02-12 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2012-02-12 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 03:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kara-sevda.livejournal.com - Date: 2012-02-12 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-12 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-12 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-13 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2012-02-13 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilya-gie.livejournal.com - Date: 2012-03-08 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2012-03-16 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2012-02-12 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-12 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-12 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-12 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-12 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ursusrussus.livejournal.com - Date: 2012-02-12 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-13 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kara-sevda.livejournal.com - Date: 2012-02-13 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-13 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kara-sevda.livejournal.com - Date: 2012-02-13 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-14 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2012-02-13 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thestepfordwife.livejournal.com - Date: 2012-02-15 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crackjack00.livejournal.com - Date: 2012-02-13 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-13 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2012-02-13 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-14 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2012-02-14 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-15 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2012-02-15 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-15 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paulina-2005.livejournal.com - Date: 2012-02-13 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-13 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-cha0s.livejournal.com - Date: 2012-02-13 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-toad.livejournal.com - Date: 2012-02-12 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2012-02-13 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-toad.livejournal.com - Date: 2012-02-14 03:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-12 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lekish.livejournal.com
Угу. Вообще люди очень любят слушать страшилки и не любят включать мозг. Мне кажется, это корень большинства зол.
Да, большое вам спасибо за журнал)

Date: 2012-02-12 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Спасибо что читаете:)

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-13 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lekish.livejournal.com - Date: 2012-02-13 01:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-12 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] officialuser.livejournal.com
"выделение эндорфинов...способствует желание съесть еще больше сладкого"

Есть ПРУФ, что эндорфины способствуют желанию съесть?

Date: 2012-02-12 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Не гарантирую правдивости, но где-то в одной из ссылок была эта фраза. Надо искать в какой.

Date: 2012-02-12 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] squeezedorange.livejournal.com
есть линки на исследования канцерогенности аспартама?

Date: 2012-02-12 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Аспартам не является канцерогеном
набериет в пубмеде "aspartame cancer"

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-12 06:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-12 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] goldren.livejournal.com
с первым каналом не поспоришь =)
им даже учёные не указ.

Date: 2012-02-12 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Они сами ученые, крученые-верченые.

Date: 2012-02-12 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] user-ami.livejournal.com
У меня такое впечатление, что с помощью волшебного слова "корелляция" можно доказать что угодно, вплоть до того, что причиной спида является ношение женщинами брюк.

Date: 2012-02-12 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Это правильное впечатление. Поэтому корреляция это не зависимость

(no subject)

From: [identity profile] the-toad.livejournal.com - Date: 2012-02-12 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-13 05:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-12 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] Лада Зозуля (from livejournal.com)
понравилась фраза, хотя, может,и боян "Вода натуральная. Соcтав: экстракт воды натурaльной или идентичной натуральной, разжижитель, усилитель прoзрачности, консервaнт, регулятор кислотности, краситель прозрачного цвета" ))

Date: 2012-02-12 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
ООо мне это тоже понравилось. Как раз по специальности

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2012-02-12 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alextione.livejournal.com - Date: 2012-02-17 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-17 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2012-02-18 12:06 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-12 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ko-mon.livejournal.com
детский вопрос: аспартам можно использовать только для придания сладкого вкуса напиткам? Или его можно использовать для придания сладкого вкуса, например, творогу или в яблоко перед запеканием?
Дело в том, что я сладкие напитки не люблю, для меня вода (хорошего качества) всегда вкуснее, а сладкую еду люблю, и без сладкого впадаю в уныние.
Когда станет потеплее - придётся немного похудеть (нефиг было жрать орехи, индульгируя себе обжорство "дикими холодами"), худеть, сатанея из-за запрета сладкого не хочется. Про "много двигайся" знаю, но двигаться ещё больше вряд ли выдержу, разве что, бросить всё и уехать работать лесорубом.
Edited Date: 2012-02-12 08:16 pm (UTC)

Date: 2012-02-12 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Можно куда угодно использовать. Но при нагревании он разрушается, поэтому не уверен, что он переживет запекание. Для этих целей лучше сукралоза, или ацесульфам.

(no subject)

From: [identity profile] ko-mon.livejournal.com - Date: 2012-02-12 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ko-mon.livejournal.com - Date: 2012-02-13 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ursusrussus.livejournal.com - Date: 2012-02-12 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ko-mon.livejournal.com - Date: 2012-02-12 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ursusrussus.livejournal.com - Date: 2012-02-12 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tentetnikov.livejournal.com - Date: 2012-02-12 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ko-mon.livejournal.com - Date: 2012-02-12 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tentetnikov.livejournal.com - Date: 2012-02-12 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-12 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tentetnikov.livejournal.com
Мне кажется, диетологи просто боятся говорить правду, т. е. то, что нужно меньше есть и больше двигаться.
Иначе,зачем они тогда нужны?


А идея в том, что главное не сколько есть, а что очень привлекательна.
На днях купил чудесную шоколадку:
Image
Конечно, в реальности калорийность у ней нисколько не меньше, но как хочется в это верить...

Date: 2012-02-12 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com (from livejournal.com)
мдя.... уже не знают, чего бы придумать такое "диетичское"....
интересная надпись "-100 калорий" - это в данном шоколаде на 100 калорий меньше, чем в предшественнике, или надо потратить 100 калорий на его жевание и переваривание? :)))

(no subject)

From: [identity profile] tentetnikov.livejournal.com - Date: 2012-02-12 11:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ko-mon.livejournal.com - Date: 2012-02-12 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tentetnikov.livejournal.com - Date: 2012-02-12 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ko-mon.livejournal.com - Date: 2012-02-13 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tentetnikov.livejournal.com - Date: 2012-02-13 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-13 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ko-mon.livejournal.com - Date: 2012-02-13 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-14 05:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-13 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] drunkmaster.livejournal.com
Все рассказывают только как сбросить вес. Кто бы рассказал, как набрать.

Date: 2012-02-13 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Надо больше есть и меньше двигаться?

(no subject)

From: [identity profile] ko-mon.livejournal.com - Date: 2012-02-13 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alextione.livejournal.com - Date: 2012-02-17 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-02-13 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alextione.livejournal.com - Date: 2012-02-17 03:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-13 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] kinqfisher.livejournal.com
Недавно уважаемый журнал Nature отметился статьей "The toxic truth about sugar"
В PDF есть тут - http://rghost.ru/36471245

Date: 2012-02-13 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Почитаю, спасибо
По поводу сахара похоже вообще заварушка начинается, уж слишком часто начали про него писать. Мир в борьбе за свое здоровье начинает сходить с ума.

(no subject)

From: [identity profile] kinqfisher.livejournal.com - Date: 2012-02-13 07:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-13 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
А чем подсластители в Коле Zero отличаются от Колы Diet?

Date: 2012-02-13 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
честно не знаю. Возможно ничем

(no subject)

From: [identity profile] hxka - Date: 2012-02-13 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] necroleek.livejournal.com - Date: 2012-02-13 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilya-gie.livejournal.com - Date: 2012-03-08 11:13 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-13 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] funktionieren.livejournal.com
это вообще вечная болезнь всех "толкователей" исследований, которые постоянно путают корреляцию со взаимообусловленностью, в результате зачастую меняя местами причину со следствием

есть корреляция между количеством пожарных и пожаров - дык ясен пень, что это из-за пожарных!
надо сократить пожарную службу - и пожаров станет пропорционально меньше

Date: 2012-02-13 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Подмена причины со следствием это еще полбеды. Вот когда начинают вообще разные вещи связывать, типа высоту волн в заливе с ростом экономики - вот тогда по настоящему интересно

Date: 2012-02-13 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lsft.livejournal.com
A подсластители это инструмент обмана.
Продукты с подсластителями вообще лучше не употреблять, вне зависимости от исследований.

Date: 2012-02-13 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Почему я не удивлен, услышав это от Вас?

(no subject)

From: [identity profile] tentetnikov.livejournal.com - Date: 2012-02-13 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lsft.livejournal.com - Date: 2012-02-13 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tentetnikov.livejournal.com - Date: 2012-02-14 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lsft.livejournal.com - Date: 2012-02-14 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2012-02-15 12:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alextione.livejournal.com - Date: 2012-02-17 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2012-02-18 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-18 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2012-02-13 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lsft.livejournal.com - Date: 2012-02-13 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2012-02-14 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-14 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.blogspot.com - Date: 2012-02-15 12:14 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-14 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] onanim.wordpress.com (from livejournal.com)
"This research was supported by NIH grant RO1-HD19752 and a grant from the Dart-Kraft Corporation"

Эээ, нууу. Это, вообще-то, Kraft Foods et al.
"Kraft Foods Inc. (NYSE: KFT) is an American multinational confectionery, food and beverage conglomerate. It markets many brands in more than 170 countries. 12 of its brands annually earn more than $1 billion worldwide: Cadbury, Jacobs, Kraft, LU, Maxwell House, Milka, Nabisco, Oscar Mayer, Philadelphia, Trident, Tang."

Кто девушку ужинает, тот ее и танцует (см. "свиной грипп" и "глобальный ворминг"). Или нет?

Date: 2012-02-14 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Ну. Это возможно. Такое бывает, к сожалению, с учетом того что Крафт делает напитки, вероятность есть. Да и полностью независимых исследований не бывает, потому что так или иначе исследователю кто-то платит. Вопрос в том, будет ли он фальсифицировать результаты. Я склоняюсь к тому мнению, что если работа опубликована, то, пока не докажут, что результаты фальсифицированы, она реальная. Повторюсь, я понимаю, что эта система не идеальна, доктор Вейкфилд тому тоже хороший пример.

Не вижу сейчас какая конктретно это из ссылок. Но именно поэтому я и не делал выводы по одной работе, что бы не получилось "выхватывание" данных.

А вообще, безотносительно к этой работе, система так построена, что безопасность чего-то вынужден доказывать производитель этого чего-то. Не будет же государство спонсировать каждую идею. А против каждого производителя есть еще пару десятков других, которые докажут что он не прав.

Date: 2012-02-14 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] lsft.livejournal.com
>и выделение эндорфинов в голове (даже Ковальков об этом говорил), последнее очень даже способствует желание съесть еще больше сладкого. В случае искуственных подсластителей этого не происходит.

Ну так зачем добавляют подсластители , разве не для выделения эндорфинов в голове?

Date: 2012-02-14 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Что бы сократить потребление лишних не нужных калорий, но не отказываться от сладкого?

(no subject)

From: [identity profile] lsft.livejournal.com - Date: 2012-02-14 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-02-14 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lsft.livejournal.com - Date: 2012-02-14 08:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-25 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] katuslomo.livejournal.com
спрошу, т.к. только подписалась на ваш дневник ))
может было раньше, поищу конечно.
А почему сахарозаменители оставляют неприятное послевкусие? Как с этим бороться? очень люблю чай с сахаром, но проблема в том, что решила отказаться от него ) И пыталась использовать сахарозаменитель ... пью БЕЗ сахара теперь, т.к. пробовала 2 или три разных, но такой вкус отвратный - сил нет ((( Есть какие нибудь с.з. с менее выраженным послевкусием? Т.к. кола-лайт вообще на ура отличается от обычной колы например )

Date: 2012-05-25 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
100% на сахар похоже не будет, хотя бы потому что сахар придает структуру. Меня с точки зрения вкуса вполне устраивает аспартам.

(no subject)

From: [identity profile] katuslomo.livejournal.com - Date: 2012-05-26 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2012-05-26 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katuslomo.livejournal.com - Date: 2012-05-26 10:21 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-19 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] osa-mayor.livejournal.com
Лично я ем всё сазар, выпечку, фастфуд регулярно, пью пиво.
Лишнего веса 0,0
Жрать надо меньше. Физические нагрузки должны соответсвовать питанию.

Profile

flavorchemist: (Default)
flavorchemist

November 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 12:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios