Добрый день! Читаю ваш журнал сравнительно недолго, стал немножко понимать суть проблемы и изменил свое отношение к ароматизаторам и прочей "химии":) Но возникли парочку уточнений, если можете помочь, буду только рад. Собственно их три: 1. У вас написано что в пределах допустимой нормы ароматизаторы и пр. не несут вреда организму, а как понять что в продукте/товаре именно допустимая норма, ведь на этикетке написано только содержание, но не количество? 2. Можно ли при помощи ароматизаторов "менять" качество продукции и вводить в заблуждение потребителя? То есть была рыба тухлая, добавили ароматизатор стала свежая? (по вкусу) 3. У меня есть проблемы с поджелудочной железой, собственно из за этого я и стал интересоваться этим вопросом, может быть у вас есть информация как можно узнать какие продукты и добавки есть можно а какие нельзя, что то вроде таблицы соответствия? Понимаю что третий вопрос не совсем по вашей теме, но может вы в курсе, т.к. наверняка с медицинской составляющей тоже сталкиваетесь при сопоставлении вреда для организма при употреблении ароматизаторов. Спасибо.
1. Если положить больше, вы это физически не сможете есть. Или как глутамат тот же. Так же как не будете есть соль ложками. У меня будет большой пост про безопасность. Реальные потребляемые дозы душистых веществ - в десятки и сотни раз меньше безопасных. Как пример ароматизатора - уксус. Если немного - его и в огурцы можно положить, и в пельмени. А если много - никто есть не будет.
2. Нормальные люди этого не делают, и большинство людей нормальные. Ароматизатор не может подвемить или заменить вкус - только добавить. Если вы в тухлое мясо добавите ароматизатор - оно не перестанет быть тухлым. Что бы забить запах - нужно очень много ароматизатора, а это тоже невкусно. Другое дело если рыбу сначала в чем-нибудь вымочить. Но это нечестно и незаконно.
Начет третьего - к сожалению не подскажу. Если вы мне скажете, что там в целом нельзя - я может быть выберу, то, что похоже. В целом я не думаю, что добавки имеют какое-то значимое к этому отношение, скорее продукты питания в целом. Но я не доктор, просто стараюсь интересоваться, и могу заблуждаться.
Спасибо! Да, я в основном про рыбное наверное и имел ввиду, консервы и прочее. Еще я работал на мясном производстве одно время, но с производством связан не был. Технологи рассказывали что при приготовлении котлет используют что то вроде мясных отходов (точно не помню как называется, это то что нельзя продать как мясо: кости, жилы и т.д., они их через какую то мясорубку пропускают и это превращается практически в жижу, как фарш) добавляют туда усилители вкуса и немного мяса, и потом вполне мясная котлета выходит. Вот такой вариант нормален, как считаете? Просто сами технологи продукцию не ели, даже дегустировать приводили каких то разнорабочих из вахты:) Хотя котлеты этой марки не раз занимали почетное первое место в Контрольной закупке и пр. А что касается меня лично, то у меня в основном на жирное, копченое и мучное плохая реакция. Но почему я стал интересоваться, т.к. на разные виды колбасы, майонеза или печенья (как примеры) бывает по разному, то есть одно съешь и нормально, а другое начинает болеть, вот и подумал что может это как то связанно с добавлением ароматизаторов и консервантов. В целом спасибо, что ведете этот блог, действительно полезно знать. Я раньше вообще боялся покупать продукт, если в составе был Е. Даже на клавиатуре букву "е" стал пропускать, Среда Обитания и НТВшники делают свое дело, что тут еще скажешь!:)
Рыбу фальсифицируют, причём массой способов. Понятное дело, не без ароматизаторов, красителей и консервантов, но они в этом процессе отнюдь не главный "ынгыдыэнт"...
Видимо о мясных отходах - на самом деле речь идет о ММО - мясо механической обвалки. В общем это тоже мясо, только там больше жира, есть соединительная ткань и может быть до полпроцента костной ткани, но на зубах она не скрипит. Это совсем не костный остаток, как любят говорить по телевизору, кости увы так не измолоть и котлет из них не слепить.
Смысл процедуры - с костей механическим способом снимается мясо, то, что не удалось срезать вручную ножом, ну и до кучи попадают жилы и кости, не так уж и много. После этого механическим же способом кости отсеивают, а оставшийся "фарш" используют. Естественно, на продажу это не пустить - из этого делают котлеты. Поскольку есть привкус, то нужно добавлять специи и усилители вкуса.
Идет не только на котлеты - идет много в дешевые сосиски и колбасы.
По сути - это все равно мясо, это все равно мясные белки и жиры. Это не вырезка, конечно, но трудно ожидать в котлете вырезку. Поэтому в принципе этот вариант вполне нормален, я считаю. То, что технологи это не пробуют - это глупость технологов, которые сами не понимают, что они делают. Увы, таких много. К слову, я такое ем спокойно и достаточно часто. Есть брезгливость - а есть вред/польза, это разные вещи.
Жирное и копченое более вероятно вызовут негативные эффекты, чем пищевые добавки, если их не перебарщивать. Мучное - не знаю.
Если позволите, задам вопрос не по теме поста. Сейчас довольно часто сталкиваешься с тем, что продаваемые в магазинах яблоки (в основном, кажется, импортные, но не поручусь) на ощупь такие, будто покрыты неким воскоподобным веществом. Мнений по этому поводу много - от того, что это естественное состояние кожуры некоторых сортов яблок (но остается вопрос, насколько оно безопасно для людей), до невменяемых версий, что это злые европейцы/американцы/евреи покрывают экспортируемые яблоки парафином, чтобы вызвать таким образом у русского народа массовый рак и тем его под корень извести. Встречается также, например, правдоподобно для неспециалиста выглядящее мнение, что это действительно некий специально нанесенный в целях лучшей сохранности яблок состав и он действительно не очень-то полезен организму, просто яблоки эти импортируются из стран, где их традиционно чистят перед едой, поэтому там с этим проблем нет, а вот у нас, где их чаще едят с кожурой, неприятные последствия возможны. Можете как специалист это как-то прокомментировать? Что это может быть за вещество и насколько оно безопасно? И почему им покрыты только яблоки, а груши, например, - нет?
чтобы вызвать таким образом у русского народа массовый рак и тем его под корень извести
уверяю вас, злые европейцы/американцы/евреи точно так же относятся к самим себе (яблоки и в Европе имеют такой же "восковой" налет). Так что, как минимум, теор. заговора отпадает. :)))
и, ага, яблоки надо либо чистит, либо мыть с мылoм :)))
Ну, теорию заговора я и не предлагаю рассматривать всерьез :) а вот надо ли чистить - это таки некоторый вопрос. Хозяин журнала вроде бы придерживается мнения, что нет.
"the coating of foods especially fruits is a very old practice. Apple fruits have been coated for many years and the practice will continue in the foreseeable future. Coating of apples is carried out by applying a thin layer of wax on the surface. The coating process can be carried out by either dipping, brushing or spraying with wax. This coating is normally referred to as edible coating. An edible coating is a thin layer that is applied on the surface of a fruit or vegetables which is consumed together with the fruit. Edible coatings are considered to be safe for human consumption. Therefore, these coatings are expected to be consumed together with the fruits. The same way the sausages are consumed with their casing.
However, it should be noted that there could be unscrupulous producers who would coat apples with petroleum-based waxes. The type of waxes applied on fruits are supposed to enforced by the state. For example, in USA, Food and Drugs Administration (FDA) oversees all the waxes that are supposed to be used. Whereas Kenya Bureau of Standards (KEBs ) is the responsible body in Kenya."
"Ways of cleaning waxed apples Obviously, it is a good practice to clean apples before eating. I would suggest cleaning with lukewarm water. Just clean them thoroughly to remove any surface wax. This would also help remove any dirt and chemical residues on the surface.
It is not advisable to use detergents even food grade types on porous fruits like apples.
Vinegar (citric acid) can also do. Use a paper towel with a bit of vinegar to wipe the fruit before washing. Using vinegar wipes away the wax.
The other obvious way to ensure you do not consume the wax on the surface of apples is to remove the entire peel . This can be done by using either a fruit peeler or a knife. This comes at a cost since many people like the tartness and crispiness of the peel.
Conclusion Waxes used on apples are at the moment considered as safe for human consumption. However, governments are supposed to enforce strict measures to ensure some petroleum-based waxes are not used. The producers are also required to indicate on the label if additional wax has been used to coat the fruit.
To be on the safe side as a consumer, thoroughly clean the apple fruit before enjoying the tartness and crispiness of the apple."
итак: 1. такие яблоки не опасны 2. яблоки в любом случае лучше мыть и/или чистить
Вообще не совсем парафин, точнее воск. Никакие консерванты в него не добавляют, хотя об этом тоже любят говорить.
Такой же воск, из которого например пчелы строят соты. Чем он может быть вредным для здоровья - ума не приложу, ибо он вообще не переваривается и выводится естественным путем. Может, поэтому и вреден? Рак он вызвать не может, это абсолютная глупость. Я впрочем сам ни разу процесса покрытия не наблюдал. Но покрытые яблоки лучше хранятся и не портятся, потому что не сохнут, и кислород их не окисляет, ну наверняка микробиология играет роль.
Вот почему не покрывают груши - не знаю. Вопрос интересный. Может покрыть труднее, не знаю, не задумывался. И даже спросить не у кого
Влюбом случае лучше помыть, бактерии там разные, да и фиг его знает, что за время хранения на этот воск налетело. Но если вдруг съедите - ничего страшного не произойдет. От воска по крайней мере.
xxx. Ты пробовал круасаны которые мы вчера купили? yyy. Я не отважился на такой подвиг. xxx. Опять читал состав продукта и испугался? yyy. Блин прочитав состав я понял их готовили не кулинары, их синтезировали в химической лаборатории... Они хотели создать страшное химической оружие, но все с самого начала пошло не так и тут появился ОН! Злобный химический круасан со сроком годности 2 года и периодом полураспада в организме 140 лет yyy. Они даже на пачке противопоказания к употреблению написали (С) баш
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2011-11-23 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-23 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-23 08:42 pm (UTC)1. У вас написано что в пределах допустимой нормы ароматизаторы и пр. не несут вреда организму, а как понять что в продукте/товаре именно допустимая норма, ведь на этикетке написано только содержание, но не количество?
2. Можно ли при помощи ароматизаторов "менять" качество продукции и вводить в заблуждение потребителя? То есть была рыба тухлая, добавили ароматизатор стала свежая? (по вкусу)
3. У меня есть проблемы с поджелудочной железой, собственно из за этого я и стал интересоваться этим вопросом, может быть у вас есть информация как можно узнать какие продукты и добавки есть можно а какие нельзя, что то вроде таблицы соответствия?
Понимаю что третий вопрос не совсем по вашей теме, но может вы в курсе, т.к. наверняка с медицинской составляющей тоже сталкиваетесь при сопоставлении вреда для организма при употреблении ароматизаторов.
Спасибо.
no subject
Date: 2011-11-23 08:53 pm (UTC)2. Нормальные люди этого не делают, и большинство людей нормальные. Ароматизатор не может подвемить или заменить вкус - только добавить. Если вы в тухлое мясо добавите ароматизатор - оно не перестанет быть тухлым. Что бы забить запах - нужно очень много ароматизатора, а это тоже невкусно. Другое дело если рыбу сначала в чем-нибудь вымочить. Но это нечестно и незаконно.
Начет третьего - к сожалению не подскажу. Если вы мне скажете, что там в целом нельзя - я может быть выберу, то, что похоже. В целом я не думаю, что добавки имеют какое-то значимое к этому отношение, скорее продукты питания в целом. Но я не доктор, просто стараюсь интересоваться, и могу заблуждаться.
no subject
Date: 2011-11-23 09:46 pm (UTC)Да, я в основном про рыбное наверное и имел ввиду, консервы и прочее. Еще я работал на мясном производстве одно время, но с производством связан не был. Технологи рассказывали что при приготовлении котлет используют что то вроде мясных отходов (точно не помню как называется, это то что нельзя продать как мясо: кости, жилы и т.д., они их через какую то мясорубку пропускают и это превращается практически в жижу, как фарш) добавляют туда усилители вкуса и немного мяса, и потом вполне мясная котлета выходит. Вот такой вариант нормален, как считаете? Просто сами технологи продукцию не ели, даже дегустировать приводили каких то разнорабочих из вахты:) Хотя котлеты этой марки не раз занимали почетное первое место в Контрольной закупке и пр.
А что касается меня лично, то у меня в основном на жирное, копченое и мучное плохая реакция. Но почему я стал интересоваться, т.к. на разные виды колбасы, майонеза или печенья (как примеры) бывает по разному, то есть одно съешь и нормально, а другое начинает болеть, вот и подумал что может это как то связанно с добавлением ароматизаторов и консервантов.
В целом спасибо, что ведете этот блог, действительно полезно знать. Я раньше вообще боялся покупать продукт, если в составе был Е. Даже на клавиатуре букву "е" стал пропускать, Среда Обитания и НТВшники делают свое дело, что тут еще скажешь!:)
Бог в помощь!
Date: 2011-11-24 12:46 pm (UTC)http://www.znaytovar.ru/s/Falsifikaciya_rybnyx_tovarov.html
Рыбу фальсифицируют, причём массой способов.
Понятное дело, не без ароматизаторов, красителей и консервантов, но они в этом процессе отнюдь не главный "ынгыдыэнт"...
no subject
Date: 2011-11-24 02:29 pm (UTC)Смысл процедуры - с костей механическим способом снимается мясо, то, что не удалось срезать вручную ножом, ну и до кучи попадают жилы и кости, не так уж и много. После этого механическим же способом кости отсеивают, а оставшийся "фарш" используют. Естественно, на продажу это не пустить - из этого делают котлеты. Поскольку есть привкус, то нужно добавлять специи и усилители вкуса.
Идет не только на котлеты - идет много в дешевые сосиски и колбасы.
По сути - это все равно мясо, это все равно мясные белки и жиры. Это не вырезка, конечно, но трудно ожидать в котлете вырезку. Поэтому в принципе этот вариант вполне нормален, я считаю. То, что технологи это не пробуют - это глупость технологов, которые сами не понимают, что они делают. Увы, таких много. К слову, я такое ем спокойно и достаточно часто. Есть брезгливость - а есть вред/польза, это разные вещи.
Жирное и копченое более вероятно вызовут негативные эффекты, чем пищевые добавки, если их не перебарщивать. Мучное - не знаю.
Ну и про рыбу - ссылку дали.
Спасибо
no subject
Date: 2011-11-24 08:42 am (UTC)ееее! ))
no subject
Date: 2011-11-24 02:16 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-24 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-24 12:57 pm (UTC)уверяю вас, точно так же относятся к самим себе (яблоки и в Европе имеют такой же "восковой" налет). Так что, как минимум, теор. заговора отпадает. :)))
и, ага, яблоки надо либо чистит, либо мыть с мылoм :)))
no subject
Date: 2011-11-25 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-25 09:33 pm (UTC)http://www.arimifoods.com/wax-coating-apple-fruits-healthy-or-unhealthy/
"the coating of foods especially fruits is a very old practice. Apple fruits have been coated for many years and the practice will continue in the foreseeable future. Coating of apples is carried out by applying a thin layer of wax on the surface. The coating process can be carried out by either dipping, brushing or spraying with wax. This coating is normally referred to as edible coating. An edible coating is a thin layer that is applied on the surface of a fruit or vegetables which is consumed together with the fruit. Edible coatings are considered to be safe for human consumption. Therefore, these coatings are expected to be consumed together with the fruits. The same way the sausages are consumed with their casing.
However, it should be noted that there could be unscrupulous producers who would coat apples with petroleum-based waxes. The type of waxes applied on fruits are supposed to enforced by the state. For example, in USA, Food and Drugs Administration (FDA) oversees all the waxes that are supposed to be used. Whereas Kenya Bureau of Standards (KEBs ) is the responsible body in Kenya."
"Ways of cleaning waxed apples
Obviously, it is a good practice to clean apples before eating. I would suggest cleaning with lukewarm water. Just clean them thoroughly to remove any surface wax. This would also help remove any dirt and chemical residues on the surface.
It is not advisable to use detergents even food grade types on porous fruits like apples.
Vinegar (citric acid) can also do. Use a paper towel with a bit of vinegar to wipe the fruit before washing. Using vinegar wipes away the wax.
The other obvious way to ensure you do not consume the wax on the surface of apples is to remove the entire peel . This can be done by using either a fruit peeler or a knife. This comes at a cost since many people like the tartness and crispiness of the peel.
Conclusion
Waxes used on apples are at the moment considered as safe for human consumption. However, governments are supposed to enforce strict measures to ensure some petroleum-based waxes are not used. The producers are also required to indicate on the label if additional wax has been used to coat the fruit.
To be on the safe side as a consumer, thoroughly clean the apple fruit before enjoying the tartness and crispiness of the apple."
итак:
1. такие яблоки не опасны
2. яблоки в любом случае лучше мыть и/или чистить
:))
no subject
Date: 2011-11-24 02:38 pm (UTC)Такой же воск, из которого например пчелы строят соты. Чем он может быть вредным для здоровья - ума не приложу, ибо он вообще не переваривается и выводится естественным путем. Может, поэтому и вреден? Рак он вызвать не может, это абсолютная глупость. Я впрочем сам ни разу процесса покрытия не наблюдал. Но покрытые яблоки лучше хранятся и не портятся, потому что не сохнут, и кислород их не окисляет, ну наверняка микробиология играет роль.
Вот почему не покрывают груши - не знаю. Вопрос интересный. Может покрыть труднее, не знаю, не задумывался. И даже спросить не у кого
no subject
Date: 2011-11-25 08:40 pm (UTC)То есть в итоге как - имеет смысл как-то снимать этот воск с яблок, или организму таки параллельно и воск можно спокойно есть вместе с?
no subject
Date: 2011-11-25 10:39 pm (UTC)Но если вдруг съедите - ничего страшного не произойдет. От воска по крайней мере.
no subject
Date: 2011-12-03 09:28 am (UTC)yyy. Я не отважился на такой подвиг.
xxx. Опять читал состав продукта и испугался?
yyy. Блин прочитав состав я понял их готовили не кулинары, их синтезировали в химической лаборатории...
Они хотели создать страшное химической оружие, но все с самого начала пошло не так и тут появился ОН! Злобный химический круасан со сроком годности 2 года и периодом полураспада в организме 140 лет
yyy. Они даже на пачке противопоказания к употреблению написали
(С) баш
no subject
Date: 2011-12-03 09:48 am (UTC)