flavorchemist: (Default)
[personal profile] flavorchemist
Жила себе и жила. Самая обычная девочка. 2 руки, 2 ноги, 2 глаза, 2 уха, 1 голова. Самая обычная девочки каких миллионы.

Ей очень повезло в этой жизни.

Она родилась здоровой. Она родилась в самое лучшее время, какого никогда еще не было на этой планете.

Оспа не наложила на нее руки, малярийный комар не запустил в нее плазмодия, полиомиелит не подарил ей костыли. Она не родилась в средние века в очередной, очень коротких промежуток между голодом, чумой и феодального передела собственности. Она не стала рабыней своего белого хозяина в Новом Свете и избежала счастья быть крепостной у белого помещика Михалкова в Свете Старом. Ее, как и нас, почти всех, пронесло мимо военного Ленинграда и не менее военного Освенцима. В ее семью не приходили красные кхмеры и озлобленные хуту с мотыгами.

Она не знала холода и у нее ни разу в жизни не болела голова о том, что она будет кушать завтра. У нее были полноценные, любящие папа и мама, что, согласитесь, уже в своем роде счастье.

Проблемы обходили ее целых 11 лет.

А в 11 лет все вдруг изменилось.

Нет, не проклятие доброго боженьки или благословение злобного демона снизошло на нее. Банальное порождение энтропии и естественного отбора. Случайность и закономерность. Могучая сила, лежащая в основе развития жизни на планете и предопределяющая наличие смерти. Ее величество Эволюция, ограниченная размерами единственного организма 11-летней девочки.

Рак.

Потенциально, мы все от него умрем. Потому что эволюция, даже когда она ограничена размерами единственного организма - это факт. Разница лишь в том, что кое-кого из нас немного раньше рака заберет выезжающий на встречку автомобиль или сердечный приступ. Кого-то он заберет тогда, когда уже психологически можно. К кому-то же он приходит слишком рано. Как нам часто кажется, необоснованно рано, но энтропии и эволюции нет никакого дела до того, что нам кажется. 

Но нельзя сказать. что девочке совсем не повезло. Даже наоборот. Она ведь не родилась во времена Галена, когда лечение, если бы вообще было бы, свелось бы к лечебным настойкам, по эффективности слегка уступающим плацебо. Она не родилась во времена Парацельса и ее родителям не пришлось тратится на вытяжку из человеческих мозгов, эффективную, как анаферон детский. Она появилась в наше время, когда медицина, хоть и не всегда, но достаточно успешно научилась отменять подписанные этой мерзкой болезнью приговоры. Когда медицина научилась давать шансы тем, у кого их еще недавно не было.

9 из 10 дала она шансы девочке.

Ей очень сильно повезло - она родилась не в Индии, не в Мексике не в Конго и даже не в России, где, подозреваю, шансы ее были бы несколько меньше. Она родилась в стране с кленовым листом на флаге.

Но судьба преподнесла девочке еще один сюрприз. 

Этническая принадлежность и духовные корни имеют значение. Особенно, когда твои родители считают, что в образе жизни предков есть что-то хорошее, а заслуги прадедушек перед историей или цивилизацией придают особенную значимость их жизни. Когда твои любящие родители любят прошлое своей семьи намного больше, чем твое личное будущее.




Девочка родилась в традиционной индейской семье племени Могавков. Подозреваю, что семья это чем-то похожа на традиционную русскую, только с местным колоритом. Конкретно в описываемой семье, как и в племени в целом, считают мудрость индейских предков намного более мудрой, чем ядовитую химиотерапию. Не готовые подвергать дочь опасности, любящие папа с мамой забрали ее с едва начавшегося лечения и отправили на более дорогое и (по стечению обстоятельств) бесполезное лечение травами, знаками и прочими молитвами. Все "традиционные" семьи традиционны одинаково. Индейские скрепы они в такие же, как русские.

Больница попыталась было вернуть себе юную пациентку в судебном порядке, но потерпела неудачу. Суд признал право родителей на их убеждения. На их право практиковать традиции.

И это решение с восторгом было принято индейским обществом.

(современные вожди индейских племен то ли радуются своему кретинизму, то ли просто готовятся нажраться на предстоящих традиционных индейских поминках пока еще живой юной соплеменницы).

Убеждения и частные мнения - они же намного важнее объективной реальности, не так ли. Кто мы станем, если вдруг забудем все то, чему учили нас и как жили наши предки. Конечно же, культурные люди имеют полное право не только практиковать донаучные методы, но и на законных основаниях избегать научных, в том числе, когда это касается их детей. 

Поздравляю родителей и вождей индейских (а так же славянских, арийских, негритянских и т.д.) племен по всему миру. Вы реализовали свое право на самоопределение, вы можете хвастаться своей принадлежностью к древним традициям и заниматься тщательно оберегаемой Юнеской и прочими ООНами народной магией, фитошарлатанством, обрезаниям, как делали ваши предки сотни и тысячи лет назад. У вас никто никогда не отнимет вашу аутентичную культуру и не посягнет на ваше достоинство. Самоопределяйтесь на здоровье. 

Жаль лишь, что в погоней за своими правами вы забыли о праве маленькой, 11-летней девочки, на жизнь. Маленькое, никчемное право. Как я и говорил. Вы - намного хуже средневековых людоедов. Это из-за вас мы сегодня говорим о живом человеке в прошедшем времени.

(подробности здесь)

Date: 2014-11-22 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com
Вотвот, а что она передаст после химии? У потомков тоже будет предрасположенность к ранней онкологии? Может эти могавки немного искреннее нас?

Date: 2014-11-22 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com
А вариант, что девочка может не заводить собственных детей, или выбрать из нескольких зародышей тот, у которого не будет предрасположенности, вы не рассматриваете?

Date: 2014-11-22 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com
А если захочет, вы ей запретите?

Date: 2014-11-22 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com
Конечно, убить её надо — дабы не рисковать генофондом. На развитие медицины в будущем мы тоже не рассчитываем.

Date: 2014-11-22 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com
Вы не ответили на вопрос.

Date: 2014-11-22 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com
Нет, я ей не запрещу. Но проинформирую о рисках и предложу альтернативные варианты — усыновление, выбор здорового зародыша... Даже если она заведёт своих детей, вероятность передать плохой признак по наследству не 100 %, вероятность заболеть, имея такой признак — тоже не 100 %. Кроме того, медицина развивается так быстро, что диагностировать рак скоро научатся на ранних стадиях, когда он практически не опасен. А может и вообще научатся лечить.
По-моему, всего перечисленного более чем достаточно для того, чтобы не убивать ребёнка. Если это не очевидно и так.
P.S.
Вы на себя примерьте что-нибудь. Думаю, вы не считаете себя самым здоровым, умным и красивым, и среди ваших родных найдутся не самые совершенные люди. Но прикончить себя или их вы, наверное, не собираетесь.
Edited Date: 2014-11-22 05:41 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com - Date: 2014-11-22 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yggaz - Date: 2014-11-23 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com - Date: 2014-11-23 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2014-11-22 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com - Date: 2014-11-22 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2014-11-22 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com - Date: 2014-11-23 04:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zibenkefiren.livejournal.com - Date: 2014-11-23 08:07 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-22 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenn200056.livejournal.com
А откуда такие сведения про повышение риска онкологии у потомков людей,перенесших химиотерапию?Не поделитесь ссылкой на исследование.

Date: 2014-11-22 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com
Я не говорил о таких сведениях, это вы придумали, я говорил о химии как о методе спасения, а потом о передаче генов. А о родственниках болевших раком спрашивают, если у вас схожие подозрения, видимо у них есть статистика предрасполлженности. Яркий известный всем пример Анжелина Джоли, у которой мать умерла от того типа рака, подозрение на который нашли у самой Анжелины.

Date: 2014-11-22 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenn200056.livejournal.com
Цитата-"Вотвот, а что она передаст после химии? ".Вроде как здесь имеется ввиду,что химиотерапия увеличивает риск онкологии у потомков.Может я не правильно понял.Если имеется ввиду,что у детей пациентов с острым лимфобластным лейкозом повышен риск онкозаболеваний-это имеет место быть,но не настолько значительно.Пример с Джоли плохой-там был рак молочной железы-это совсем другой тип онкологии.

Date: 2014-11-22 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com
Вот именно, что "вроде", дальше идёт ваша фантазия, которую вы мне приписали, хотя даже намёка на неё в цитате не было.

Пример с Джоли, я уже писал, как один из наиболее известных, что предрассположенность к раку может наследоваться.

Date: 2014-11-22 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenn200056.livejournal.com
"предрассположенность к раку может наследоваться."-с этим никто и не спорит,но для каждого вида онкозаболеваний она разная.

(no subject)

From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenn200056.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alrove.livejournal.com - Date: 2014-11-22 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com - Date: 2014-11-23 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2014-11-23 11:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com - Date: 2014-11-24 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morna9.livejournal.com - Date: 2014-11-23 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2014-11-23 04:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2014-11-23 05:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2014-11-23 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2014-11-23 05:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2014-11-23 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2014-11-23 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2014-11-23 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2014-11-23 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2014-11-23 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2014-11-23 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2014-11-23 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2014-11-23 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2014-11-23 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2014-11-23 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2014-11-23 11:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-22 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
У потомков тоже будет предрасположенность к ранней онкологии?

Очень спорное заявление как и заявление про химию. Ну и вообще, я не стал бы соотносить ценность человеческой жизни с его способностью передавать гены.

Date: 2014-11-22 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com
Какое заявление спорное? Химия да, не всегда спасает и даёт возможность дальше передпвать гены, просто вы сами об этом заговорили.

Date: 2014-11-22 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
У потомков тоже будет предрасположенность к ранней онкологии?
Очень спорное заявление как и заявление про химию.



Актриса Анджелина Джоли в своей статье для авторитетного американского издания The New York Times призналась, что подверглась мастэктомии (операции по удалению молочных желез). Голливудская звезда решилась на это, узнав, что является носителем «ракового» гена BRCA1.

«Мои врачи выяснили, что у меня 87% риск развития рака молочной железы и 50% — яичников. Как только я это узнала, то решила не медлить ни секунды и свести к минимуму возможность заболевания. Я приняла решение сделать двойную мастэктомию. Я начала с молочных желез, потому что в этом случае риск заболевания был выше», — откровенно призналась голливудская звезда.

«27 апреля 2013 года я закончила все медицинские процедуры, которые длились три месяца. За это время я продолжала работать, и мне удалось сохранить все в тайне», — отметила Анджелина. По словам актрисы, после операций ей были поставлены импланты, поэтому грудь не потеряла своей формы.

Операции прошли успешно, и сейчас врачи утверждают, что шансы Джоли на развитие рака молочной железы составляют менее 5%.

«Я хотела рассказать все это, чтобы донести до других женщин, что решение сделать мастэктомию далось мне очень нелегко, но я очень рада, что все же сделала это. Теперь я могу сказать своим детям, чтобы они не боялись — они не потеряют меня из-за рака», — заявила Джоли.
Edited Date: 2014-11-22 05:46 pm (UTC)

Date: 2014-11-22 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Тут я просто обязан сказать "Гыыыыыыыы"

Понимаете, здесь вы путаете причину и следствие. Не химиотерапия вызывает предрасположенность к онкологии, а предпрасположенность к онкологии вызывает химиотерапию. Надеюсь, вы понимаете разницу, да?

Date: 2014-11-22 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com
ни он ни я, не писали о такой предрасположенности.

Date: 2014-11-22 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
я имел в виду, что если в 11 лет прорезалась онкология, то очень вероятно, что у её потомков, тоже будет ранняя онкология

(no subject)

From: [identity profile] alrove.livejournal.com - Date: 2014-11-22 11:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-22 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenn200056.livejournal.com
Там совсем другой вид онкологии.

Date: 2014-11-22 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com
Да какая разница?
Чтобы пошло злокачественное перерождение, нужно вырубить несколько предохранителей - т. н. "протоонкогенов". Если опухоль развивается в 11 лет, есть сильное подозрение, что часть их была вырублена уже в исходном геноме - и стало быть, в случае успешного излечения будет передана потомкам. Что, естественно, не приговор, но означает, что у этих самых потомков вероятность развития рака (не обязательно той же формы - многие онкогены участвуют в развитии разных типов опухолей) у этих потомков будет выше, чем в среднем по больнице популяции, поскольку часть систем защиты уже отключена.

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2014-11-23 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorrah.livejournal.com - Date: 2014-11-24 01:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-22 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alamar.livejournal.com
Самое худшее, что она может передать - что кто-то из её потомков умрёт преждевременно.
Выбор между "она умрёт сегодня" и "кто-то из её потомков умрёт когда-нибудь" мне кажется очевиден.

Date: 2014-11-22 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com
Вы не можете дать такого выбора, рак это не насморк. И выбор человек вправе делать САМ.

Date: 2014-11-22 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alamar.livejournal.com
Почему не могу? Могу.

Ребёнок не может такой выбор сделать сам, увы.

Date: 2014-11-22 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com
Не можете, Антона Буслова лечили самыми современнными технологиями, он истратил океан деннег, а смог лишь немного продлить жизнь. Рак всё равно взял своё. Ещё бывают рецидивы, коогда "побеждённый" рак ведёт себя более агрессивно, через несколько лет. Так что выбор ваш немного ложен.
Ну в данном случае, не имеет значения, одни или другие взрослые делают за нее выбор

(no subject)

From: [identity profile] alrove.livejournal.com - Date: 2014-11-22 11:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com - Date: 2014-11-23 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2014-11-23 06:15 am (UTC) - Expand

+1

From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com - Date: 2014-11-23 08:48 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-22 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] artreidess.livejournal.com
Есть ли предрасположенность к мутациям?

Date: 2014-11-23 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com
к онкологии есть

Profile

flavorchemist: (Default)
flavorchemist

November 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 05:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios