flavorchemist: (Default)
[personal profile] flavorchemist

(за картинку спасибо дорогому [livejournal.com profile] oldodik)

Не, я знаю, что все на свете вызывает рак. Но употребление колбасы может вызвать его по-настоящему.

Возможно, будет безопаснее купить колбасу без химических добавок? Но где же такую найти? Может быть, можно заменить колбасу просто на мясо? Может быть, а может быть и нет. Как любят говорить в телевизоре, сначала смотрим сюжет, а потом обсуждаем.



Интересно, почему я не люблю диетологов из телевизора?

Вот другие диетологи (назвать врачами, извините, невозможно) повторяют

Интересно, почему я не люблю Малышеву и Ко? 

Умные люди из телевизора в целом не врут. Частое потребление красного мяса, а так же и вообще любого переработанного мяса (колбаса, бекон и пр.) действительно связаны с повышенным риском рака, на сегодняшний день об этом можно говорить уверенно. Умные люди из телевизора врут в частностях. Важных частностях. Мясо и колбаса являются канцерогенами вовсе из-за добавок, как хочется думать диетологам. И не из-за плохого содержания животных.  

Но, как обычно, обо всем по порядку

Нитрозамины
Это умное слово смогли выучить диетологи из телевизора.


Нитрозамины в колбасе с нитритами образовываться могут. А могут образовываться и внутри вашего организма. А могут образовываться в полезной рыбе без нитритов. Могут даже в натуральном соевом соусе, полученном с помощью натурального брожения. А еще они есть в пиве, сырах и молоке. Так уж природа придумала - где есть нитраты/нитриты и белок, там получатся нитрозамины.  

Нитрозамины являются канцерогенами. Надо избегать их излишнего употребления. Если говорить о еде, то менее 20% (цифры 1981 года, сегодня этот показатель ниже) ежедневно съедаемых нитрозаминов человек усваивает из химически-мясных продуктов. Остальные проценты из вполне натуральной  и полезной пищи.

Курильщик с пачкой сигарет употребляет нитрозаминов в десятки раз больше, чем из всей еды вместе взятой. Правда там немного другие нитрозамины, но все равно канцерогены. И это одна из причин, по которой мне не нравятся курящие в тамбурах электричек [censored].

Пищевая промышленность за последние несколько десятков лет именно в связи серьезно изменила подход к нитрозаминам в еде. Например, ограничила допутимую норму использования нитритов при приготовлении колбасы. Отказалась бы совсем, с превеликим удовольствием, но нельзя без нитритов ботулизм не спит. Для того, чтобы снизить канцерогенность колбасы, технологи стали обязательно добавлять в нее, помимо нитрита, аскорбинку или эриторбат. Эти добавки, как ни странно, с индексами "Е", сильно снижают образование нитрозаминов. Настолько сильно, что сегодня можно сказать, что нитрит в колбасе не представляет заметной опасности для здоровья.

Почему же тогда колбаса и мясо - канцерогены?

Наиболее вероятная причина.
Самое страшное и неприятное, что есть в современной еде, придумали задолго до нас. Тогда, когда никаких пищевых добавок с индексом Е не было.

Сомнений в том, что потребление мяса, особенно красного или переработанного, является фактором, повышающим риск возникновения онкологического заболевания, не существует. Есть лишь некие споры насчет причин, почему это происходит. Важным, а может и главным фактором являются гетероциклические амины

Мясо, термически обработанное, является канцерогеном и вовсе без добавления нитрита. Колбаса из чистого мяса тоже канцероген. Потому что канцерогены в ней образуются напрямую из мяса. Из натурального, экологически чистого мяса, купленного за бешеные деньги у овцевода Германа, тоже будут образовываться. И даже если вы уедете в деревню и будете сами разводить бычков, вы не спасетесь. 






На схеме изображен, весьма схематично, один из процессов, который происходит при нагревании куска мяса или фарша. Сырье этот процесс берет из тут же, в мясе. Все строго по реакции Майяра. Углеводы реагируют с аминокислотами, а дальше, одновременно с синтезом вкусо-ароматических веществ происходит синтез канцерогенных. Большая страшная молекула в правом нижнем углу может серьезно испортить, или даже навсегда прекратить Вашу жизнь.

И все было бы прекрасно, если бы в мясе не было креатина и креатинина (ключевые вещества на схеме), без них реакция не сложилась бы. Беда в том, что креатин и креатинин в мясе есть, и наоборот, мяса без креатина и креатинина не существует. Нагрев мяса, на сковородке или в колбасном цеху, или даже рыбы гарантированно в качестве продуктов реакции добавит канцерогенов. А их много и не надо.

Я никого не хочу пугать. Но у ценителей натурального мяса без добавок риск получить опухоль в не самом приятном месте организма намного выше, чем у любителей дешевой колбасы из крахмала, сои и глутамата. Кстати, в такой колбасе нитрит не используют (не нужен), просто краской красят, так что в ней заодно и нитрозаминов нет.

В этом смысле дешевая колбаса с кучей заменителей даже полезнее натуральной будет.

Справедливости ради, добавлю, что образование этих гадких соединений в значительных количествах наблюдается только при высоких температурах или при длительной термообработке. То есть в самых вкусных продуктах.

Заключение
Мы едим натуральные канцерогены миллион лет. 

В последнее пару сотен лет, правда, начали чаще доживать до рака и помирать от него же. Но мы ни за что не перестанем есть канцерогены (а еще курить и пить) и будем посмеиваться над тупыми учеными, говорящими нам о рисках. Ах, не добавить ли еще немного полезного натурального дыма?

Это же натурально, естественно, проверено поколениями, разве это может быть плохо?

Мы добавили совсем немножко функциональной важной (об этом я писал здесь) добавки - нитрита. Тут же начали пугать ей детей и взрослых и посмеиваться над тупыми учеными, говорящими нам о безопасности. 

Ведь это искусственно, разве это может быть хорошо?
Page 2 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2013-06-26 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nurbay.livejournal.com
это правильно не кушайте колбасу и всяких сосисок .... бесполезное пища ..... у меня соседи работают чтобы жрать эти гадости .... сейчас похожи на колобков ...страшно смотрет на них и пахнут от них лекарством

Date: 2013-06-26 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] omsh.livejournal.com
Очень в тему! А Вы не знакомы с исследованиями о связи употребления животного протеина и возникновения рака Colin Campbell? Недавно прочитала его книгу The China Study, где он, кроме прочего, описывает эксперименты на крысах, которым давали в разных пропорциях афлатоксин и казеин. И у него получалось, что рак возникает только тогда, когда прием афлатоксина (сильного канцерогена) сопровождается приемом казеина, а без казеина ешь этот канцероген сколько хочешь. И вроде бы с другими видами канцерогенов и животных белков результат тот же.
Но ведь казеин - это совсем не красное мясо, которым все пугают.

Позволю себе поставить ссылку на свой пост про упомянутую книгу http://omsh.livejournal.com/87053.html#t396301

Date: 2013-06-26 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] deficit-obsenia.livejournal.com
Ну что за бред. Вот сейчас колбасо-производители начитаются, взбодрятся и вообще взрогнете. Эту ебаную колбасу, что сейчас производят даже дворовые кошки не жрут. Я считаю должен быть такой закон: берется сто граммов колбасы, дается кошке, если кошка не жрет, по троизводителя пиздят по ебалу целой палкой молочной или другой колбасы. И это будет справедливо. А и да еще год потом его и его семью насильно кормят минимум месяц только его же произведенной колбасой. Это тоже справедливо и даст им повод задуматься, какое говно они пихают.

Date: 2013-06-26 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] geranim.livejournal.com
Пля!
В студии у крашенной блондинки(в зелёной блузке),одни бабы,типа домохозяйки.
Вот это и есть аудитория таких педерач.

Date: 2013-06-26 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] svetomarket-ru.livejournal.com
Это не совсем так, на самом деле давно доказано, что 90% всей онкологии вызывается вирусами. Но вероятно нитрозамины вполне могут снизить ваш иммунитет разрушая печень и другие органы... в колбасе им явно не место.

Date: 2013-06-26 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] belka-unit.livejournal.com
Колбаса вызывает рак... Ладно, хоть духов не вызывает. Жить вообще вредно, от этого, говорят, умиреть можно.

Date: 2013-06-26 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] voivod-away.livejournal.com
Рак вызывает колбасу...

Date: 2013-06-26 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] finger.livejournal.com
Простите, я не мог не:
Image

Edited Date: 2013-06-26 08:36 pm (UTC)

Date: 2013-06-26 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] infernalis-zizi.livejournal.com
дк,а зачем человечкам зубья(клыки) дадены?чтоб мясо кушать.а как тогда его правильно употреблять?не сырым же...

Date: 2013-06-26 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jafota.livejournal.com
Моя подруга где-то вычитала, что от дезодорантов бывает рак груди. Не пользуется дезиком, присыпает подмышки тальком. Попахивает. Фу. Дура.

Date: 2013-06-26 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tsu-ru.livejournal.com
Ваш пост дарит аргумент сыроедам и прочим вегетарианцам :)
(и плевать им на пернициозную анемию)

Date: 2013-06-26 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] irish-coffe.livejournal.com

"В этом смысле дешевая колбаса с кучей заменителей даже полезнее натуральной будет." ну вот, а как же мой любимый анекдот " Сынок, сейчас даже покурить полезней, чем сосиски!" ? "термически обработанное мясо - не спасётесь" - звучит жутко, и "получить опухоль в не самом приятном месте организма " - как будто получить опухоль в самом приятном месте организма было бы несравнимо лучше.

Date: 2013-06-27 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] lanss.livejournal.com
рак вызывает колбасу. колбаса, колбаса, почему молчишь, колбаса?

Date: 2013-06-27 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] maksim-basov.livejournal.com
Люблю такие глубокомысленные посты в ЖЖ, который, к сожалению, сейчас несколько стух. Но, тем не менее, ищу друзей и сам готов стать другом для тех, кого задевают за живое такие интересные темы и кто понимает прекрасное, как и я - свадебный фотограф Максим Басов.

Date: 2013-06-27 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] au-lite.livejournal.com
Мне кажется, эта композиция будет здесь очень кстати!

Date: 2013-06-27 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] utjkju.livejournal.com
"Справедливости ради, добавлю, что образование этих гадких соединений в значительных количествах наблюдается только при высоких температурах или при длительной термообработке."
Как долго нужно воздействовать термической обработкой на красное мясо при давлении 5,5 кг на единицу площади, которое создается в основном парами воды, для образования нитрозаминов?

Date: 2013-06-27 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] ulchen.livejournal.com
Вы такой умный, серьезно. Добавлю вас в друзья.

Date: 2013-06-27 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] f-l-o-e.livejournal.com
Солнце тоже канцероген. Но никто не предлагает его погасить. )))

Date: 2013-06-27 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] dima864.livejournal.com
Все умрут.

Date: 2013-06-27 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] alfred-shnobel.livejournal.com
Рак вызывает не токмо колбаса, но и вредные мысли, например, flavorchemista...

Date: 2013-06-27 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] star-1-9-7-9.livejournal.com
В таком случае проще ничего не есть (мясо можно не потреблять, пусть будем кушать творог и сою. Но творог промышленного производства фиг знает какого качества, соя тоже всякая модифицированная, поди разбери что лучше), не дышать (потому что выхлопные газы еще никого не делали здоровее), не пить воду (что течет из-под крана-это мрак, а в бутылках, говорят, продают то же самое), не покупать одежду (красители, которые окрашивают одежду в яркие цвета, тоже, наверное, вредны). Конечно, если перестать есть мясо и рыбу совсем, уехать в глухую сибирскую деревню, развести там коз, от которых получать молоко и делать из него творог, насажать плантацию гороха и бобов, чтобы компенсировать нехватку белка, недополученного от мяса, пить только чистую родниковую воду из горных родников, дышать свежим таежным воздухом, само собой не пить, не курить и не колоться, тогда вполне возможно, что рак легких, гола и печени минует. Но всегда есть вероятность заполучить рак кожи от какой-нибудь переродившейся родинки и как следствие метастазы во все возможные органы. А еще можно от менингита умереть. Вон, гуляет менингит по России, уже до Москвы добрался. И уж конечно всегда есть вероятность быть сбитым пьяным автомобилистом или получить зимой по башке сосулькой с крыши. А в глухой экологически-чистой сибирской деревне всегда есть большая вероятность быть укушенные энцефалитным клещом, до кучи зараженным баррелиозом и еще десятком опасных болезней. Вывод: от чего-то каждый из нас все равно умрет, нефиг с такой силой заморачиваться.

Date: 2013-06-27 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] i2z.livejournal.com
Я правильно понимаю, что креатин становится опасным только при термической обработке? Т.е. прием креатина моногидрата никак не влияет на выработку канцерогенов в организме?

Date: 2013-06-27 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] http://openid.yandex.ru/worm-ii/ (from livejournal.com)
Где-то читал, что в организме здорового человека каждую секунду образуется порядка миллиона раковых клеток. И столько же ранее образованных уничтожается иммунной системой. Собственно рак случается, когда какой-то случайный сбой в иммунной системе или случайные особенности новой раковой клетки приводят к тому, что не уничтоженных становится больше, чем уничтоженных в течение длительного времени, и всё заверте...

Правильно ли я понимаю, что все факторы: курение, нитрозамины, бензапирены, папилломы и т.п. добавляют единицы-десятки процентов к этим миллионам и тем самым уменьшают среднее время ожидания такого сбоя?

Date: 2013-06-27 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] zeer999.livejournal.com
Ну, те кто изучал органическую химию на должном уровне вкупе с физиологией питания - это понятно.


Вопрос такой, я дохера пью кофе. 5-6 кружек в день, и крепкого как моя жизнь. Часто сублимированного. Я безнадежен уже, да?


Кстати, как диагностировать рак? А то спина болит...(
Page 2 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

flavorchemist: (Default)
flavorchemist

November 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2025 05:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios