Доказательства
Apr. 21st, 2013 12:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
flavorchemistЧасто, в рассуждениях о вреде химии, физики и биологии приходится сталкиваться с неправильным доказательствами. Когда, например, новорожденным мышам колют глутамат или аспартам, и им потом плохеет. Когда крысам скармливают лошадиные дозы парабенов, и они от этого пухнут. Когда разрыв хомяков.
Но есть у такого рода доказательств и другая сторона. Когда подобным же образом приходят к вроде бы верным выводам. И это не очень хорошо. Нельзя идти к верным выводам неверным путем. Потому что, однажды, не заметив, можно прийти к неверным. Потому что однажды гарантированно придете к неверным, и присоединитесь к тем, первым.
Глутамат натрия
Безвредность глутамата натрия часто доказывают тем, что жители Азии едят его уже 100 лет, и ничего с ними не происходит. На самом деле, это не доказывает ровным счетом ничего. Возможно, другие компоненты диеты нивелируют опасное влияние этой пищевой добавки. Может быть, просто вредных эффектов никто не пока заметил. Может быть, им просто их азиатские власти запрещают жаловаться и сразу расстреливают на месте.
Глутамат безвреден. Не потому что его едят 100 лет. А потому что его безвредность подтверждена многочисленными исследованиями.
Парабены.
Иные наивно считают, что если парабены есть в чернике, то они безопасны. Или наоборот, черника безопасна, потому что в ней есть парабены.
Возможно они правы. Или наоборот.
Для начала, никто еще не смог доказать безопасность черники. Возможно, в чернике вредное влияние парабенов нивелируется натуральностью происхождения и другими компонентами. Кроме того, чернику мы едим внутрь, а парабенами мажем наружу. С точки зрения физиологии, это явления слегка разные (пример растения, которое можно внутрь, но не очень - наружу).
А вообще, без сравнения количественного содержания любые утверждения о безопасности вообще не несут никакого смысла. Таким образом можно было бы объявить безвредной синильную кислоту, потому что она содержится в абрикосах и яблоках. Или, порекомендовать намазывать рожу концентрированной соляной кислотой для омоложения, улучшения пищеварения и цвета. Она же, кислота, есть в желудке, и не вредит. Наоборот, жизненно необходима.
Парабены в косметике безопасны. Но никак не потому что их есть некоторое количество в чернике. А потому что их безопасность подтверждена многочисленными исследованиями.
Гомеопатия.
Многие, посмеиваются над гомеопатией. Признаться, я сам принадлежу к их числу.
Говорят, что она не работает, потому что в ее основе лежат смешные принципы, что в гомеопатических пустышках нет ни одной молекулы действующего вещества. Это все так. Принципы смешные и молекул нет. Но это не является доказательством. Принципы, возможно, смешны лишь потому, что никто пока не доказал их существование? Смеялись же в свое время на Галилеем и Колумбом, смеются и сейчас над гомеопатами.
Гомеопатия не работает. Но никак не потому что у нее смешные принципы. А потому что отсутствие толку от этого направления подтверждено многочисленными исследованиями.
"Я верю в гомеопатию, потому что настоящая медицина еще не придумана. А какое у тебя оправдание, придурок?" (via)
А насчет смеяться... Смеялись не только над Галилеем и Колумбом. Над клоунами в цирке смеялись (и смеются) гораздо чаще. И над гомеопатами смеются, они даже смешнее клоунов. Не потому что они на свободе или осмелились бросить вызов научному сообществу. А потому что они до сих пор не смогли подтвердить ни одной своей гипотезы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-04-21 04:38 pm (UTC)1. Я не являюсь специалистом по онкологии, не знаю, сколько у рака "видов", и насколько они "самоизлечимы"
2. Я не очень понимаю термина "самоизлечение", но готов предположить, что есть неоднократные случаи излечения от рака без применения официальных медикаментов / оперативного вмешательства. Это то, что вы называете "самоизлечением"?
3. Я не понимаю, что это доказывает. Чтобы делать какие-то выводы, надо попытаться:
а). объяснить какие внешние причины / внутренние механизмы могли привести к такому излечению (причем не объяснять их с помощью инопланетян, информационных полей и прочей ереси, а использовать УЖЕ ДОКАЗАННЫЕ химико-биологические построения. Доказывать новый тезис с помощью недоказанных утверждений - глупо.)
б). сравнить вероятность такого излечения с вероятностью "медикаментозного" излечения (потому что иногда и в лоторею выигрывают. Что это доказывает?)
в). Подумать, как увеличить вероятность в п. (б) (опять же, не прибегая к "памяти воды" и "инопланетянам"), и как построить эксперимент, который бы подтверждал, что речь идет именно о той логике, которую мы обосновали в пунтке (а), а не о неучтенных факторах
в). в случае обнадеживающих результатов по пункту (а), (б), (в) - оформляться на Нобелевку. В случае неудачи считать "самоизлечение" интересным случаем, который еще ждет своего объяснения.
no subject
Date: 2013-04-21 05:04 pm (UTC)У Вас есть свой личный внутренний врач, который без устали приказывает Вашим раковым клеткам самоуничтожится, а всякие вирусы и бактерии сожрать вместо витаминов. Без усердного труда этого Вашего личного внутреннего врача - рак одолел бы Вас давным давно.
Химией напичканная пища - один из Ваших личных врагов, который способен отправить в кому Вашего личного внутреннего врача.
Что тут непонятно? Ах да! Вы же не из Украины. Украинцы то знают сколько шуму во всём мире наделала ихняя "Ukrain". :)
no subject
Date: 2013-04-21 05:06 pm (UTC)Расскажите это, например, Бобу Марли. Ах да, не получится. Рак уничтожил внутреннего врача, которых долго ждал..ждал..ждал...умер
no subject
Date: 2013-04-21 05:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-21 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-21 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-21 07:21 pm (UTC)Когда пришлось сравнивать с Вами - сразу зауважал Сергея. Тому хоть не надо разъяснять каждое слово. :)
no subject
Date: 2013-04-21 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 02:06 am (UTC)aljansas, можете продолжать в том же духе, это похвально.
no subject
Date: 2013-04-22 04:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 04:57 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 07:03 am (UTC)По своей безграничной юношеской наивности (уверяю Вас, что этой заразой со временем переболеете) - Вы верите в торжество науки.
Только таких наивных юношей как Вы можно зомбировать до уровня, когда Вы искренни уверуете: все вместе взятые светила бензино-самогонной медицины - это не дерьмо собачье по сравнению с уровнем профессиональности Вашего внутреннего врача.
А ведь этакая вера - полнейший идиотизм, сравни как подсознанием выполняемые функции полностью передать сознанию.
Но в следствии зомбирования искренни уверовав - Вы этого идиотизма даже не заметите.
И именно потому Вам даже не покажется странным, когда светила бензино-самогонной медицины начнут ковровыми бомбардировками бомбить Ваш организм, вместо того, чтоб сбросить одну малюсенькую управляемую бомбочку.
А ведь именно такими деликатными методами лечит Ваш внутренний врач. И как раз о таких деликатных методах даже мечтать не смеют Вас лечащие светила бензино-самогонной медицины.
И пока это зомбирование Вам не даёт понять всю неимоверную значимость Вашего внутреннего врача - Вы останетесь среднестатистической пародией Homo sapiens, всё время старательно потеющим над над целью по быстрей отправить в кому своего внутреннего врача. Такой среднестатистической пародии на Homo sapiens - и ГМО, и глутамат натрия, и химдрянь вместо пищи - все все в союзниках.
Покайтесь, грешник. Пока не поздно.
А то станете тем среднестатистическим рутиной замученным придурком, который пол своей жизни воюет со своим внутренним врачом - а оставшуюся половину глотает бензино-самогонные пилюли, тем пополняя триллионные прибыли фармомафии.
Да, да! Той самой фармомафии, владельцы которой являются также и владельцами производителей той химдряни, при помощи которой за Ваш счёт травили Вашего внутреннего врача, тем пополняя свои триллионные прибыли.
Ничего удивительного, что от такого со временем у вояк со своим внутренним врачом вырастают ослиные уши. :)
no subject
Date: 2013-04-22 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 03:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 04:39 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-04-24 04:43 pm (UTC)Вы только забыли сообщить, когда именно следует не ждать от Вас пощады. А то ведь я и не замечу, что этот момент наступит.
Что касается всего остального текста, то я пробежал его взглядом по диагонали. Пробежав, я увидел, что даже если внутри него есть какие-то разумные мысли, которые не были зацеплены этой самой диагональю, то откапывать их из обильно набросанного словесного мусора совершенно нецелесообразно.
А то, что Вы узнали про существование иммунной системы - это, конечно, хорошо (хотя это можно было сделать ещё в школе).
no subject
Date: 2013-04-21 05:33 pm (UTC)И толку? Сотни таких потенциально эффективных противораковых вытяжек из растений попадает в поле внимания исследователей и потом благополучно исчезает. Не хватило у украинцев умений дело до ума довести - выделить действующее вещество и провести адекватные РКИ. Как сделали американцы с таксолами.
Как итог - всему миру на Украин давно по барабану.
no subject
Date: 2013-04-21 09:21 pm (UTC)Таким образом, рак возникает тогда, когда "внутренний доктор" уже получил травму в голову и "химия" тут непричем, если речь не идет о каких-то канцерогенах, которые человек употреблял. Некоторые витамины, к слову, могут запросто выступать в роли канцерогенов, если жрать их слишком много. Например:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21990298
CONCLUSION:
Dietary supplementation with vitamin E significantly increased the risk of prostate cancer among healthy men.
no subject
Date: 2013-04-22 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-22 08:10 am (UTC)Это я так, к слову
no subject
Date: 2013-04-22 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-25 06:45 am (UTC)Отправить в кому или придать ему новых сил? Достоверно известно, что некоторые химические вещества вредны для организма, некоторые жизненно необходимы (витамины), а некоторые помогают преодолеть болезнь (антибиотики, химиотерапия). Как знать, быть может и Е-добавки имеют целительные свойства?