Доказательства

[flavorchemist]

Часто, в рассуждениях о вреде химии, физики и биологии приходится сталкиваться с неправильным доказательствами. Когда, например, новорожденным мышам колют глутамат или аспартам, и им потом плохеет. Когда крысам скармливают лошадиные дозы парабенов, и они от этого пухнут. Когда разрыв хомяков.

Но есть у такого рода доказательств и другая сторона. Когда подобным же образом приходят к вроде бы верным выводам. И это не очень хорошо. Нельзя идти к верным выводам неверным путем. Потому что, однажды, не заметив, можно прийти к неверным. Потому что однажды гарантированно придете к неверным, и присоединитесь к тем, первым.


Глутамат натрия

Безвредность глутамата натрия часто доказывают тем, что жители Азии едят его уже 100 лет, и ничего с ними не происходит. На самом деле, это не доказывает ровным счетом ничего. Возможно, другие компоненты диеты нивелируют опасное влияние этой пищевой добавки. Может быть, просто вредных эффектов никто не пока заметил. Может быть, им просто их азиатские власти запрещают жаловаться и сразу расстреливают на месте.

Глутамат безвреден. Не потому что его едят 100 лет. А потому что его безвредность подтверждена многочисленными исследованиями.


Парабены.

Иные наивно считают, что если парабены есть в чернике, то они безопасны. Или наоборот, черника безопасна, потому что в ней есть парабены.

Возможно они правы. Или наоборот. 

Для начала, никто еще не смог доказать безопасность черники. Возможно, в чернике вредное влияние парабенов нивелируется натуральностью происхождения и другими компонентами. Кроме того, чернику мы едим внутрь, а парабенами мажем наружу. С точки зрения физиологии, это явления слегка разные (пример растения, которое можно внутрь, но не очень - наружу). 

А вообще, без сравнения количественного содержания любые утверждения о безопасности вообще не несут никакого смысла. Таким образом можно было бы объявить безвредной синильную кислоту, потому что она содержится в абрикосах и яблоках. Или, порекомендовать намазывать рожу концентрированной соляной кислотой для омоложения, улучшения пищеварения и цвета. Она же, кислота, есть в желудке, и не вредит. Наоборот, жизненно необходима.

Парабены в косметике безопасны. Но никак не потому что их есть некоторое количество в чернике. А потому что их безопасность подтверждена многочисленными исследованиями.


Гомеопатия.

Многие, посмеиваются над гомеопатией. Признаться, я сам принадлежу к их числу.

Говорят, что она не работает, потому что в ее основе лежат смешные принципы, что в гомеопатических пустышках нет ни одной молекулы действующего вещества. Это все так. Принципы смешные и молекул нет. Но это не является доказательством. Принципы, возможно, смешны лишь потому, что никто пока не доказал их существование? Смеялись же в свое время на Галилеем и Колумбом, смеются и сейчас над гомеопатами.

Гомеопатия не работает. Но никак не потому что у нее смешные принципы. А потому что отсутствие толку от этого направления  подтверждено многочисленными исследованиями.



"Я верю в гомеопатию, потому что настоящая медицина еще не придумана. А какое у тебя оправдание, придурок?"  (via)

А насчет смеяться... Смеялись не только над Галилеем и Колумбом. Над клоунами в цирке смеялись (и смеются) гораздо чаще. И над гомеопатами смеются, они даже смешнее клоунов. Не потому что они на свободе или осмелились бросить вызов научному сообществу. А потому что они до сих пор не смогли подтвердить ни одной своей гипотезы.

Comments

[aljansas.livejournal.com]

Ну Вы тут загнули!
По вашему выходит, что если в куске мяса есть следы глутамата натрия - то в колбасу эту дрянь можно пичкать до полулетальной дозы (чтоб потребитель сразу не сдох)? Так ведь благодаря вашенскому химсельскому хозяйству - в мясе там огого сколько всякого яда полно. Так счас что - по всему списку пройтись, и всех их концентрации повысить в колбасе? :)

[ignis-ru.livejournal.com]

Следы? Да это один из основных компонентов собственно мяса. А добавляют в свободной форме совсем немного.

[aljansas.livejournal.com]

Не фантазируйте.
Надо сожрать 6 кг свинины, 4,2 кг говядины, 120 яиц, 4,2 кг морковок, 1,5 кг картофеля, моркови, 1 кг помидоров, 7,5 кг лука или выпить 75 литров коровьего молока - чтоб получить ту самую дозу, которую пичкают в порцию колбасы, в упаковку чипсов или быстро приготовляемого супа.
Самая максимальная доза этого добра - лишь 10 гр за сутки. К такому количеству наш организм толерантен (привык за века) - если конечно пока ещё не заработали аллергию на глутамат натрия. А всё что больше - это уже дрянь и отрава.

[tuppka.livejournal.com]

источник циферок ?

[aljansas.livejournal.com]

Которых? Что максимальная дневная доза глутамата натрия соответствует тому количеству, которое содержится в 800 яйцах или в 28 кг говядины? Или почему есть две ооочень разные максимальные дневные нормы глутамата натрия?
А сами то с Гуглом поссорились, что даже про азбуку спрашиваете? На Вашем месте не циферками увлекался бы, а сразу засел бы за связь глутамата натрия с развитием простаты. От такого - и во всех остальных нюансах сразу стали бы профом. :)

[tuppka.livejournal.com]

Вы про свои болезни потом как-нибудь расскажете.
А мне интересен источник циферок - интересно что и как считали.
откуда ADI в 10 грамм?

[aljansas.livejournal.com]

Вы сперва разберитесь с нормами и с самим глутаматом натрия, а потом я к Вам устроюсь слугой. А то даже подсказки не поняли - а уже в контролёры набиваетесь. :)

[tuppka.livejournal.com]

Ну зачем же так неталантливо следовать схеме поведения фриков
Спизднуть что нибудь, а потом когда попросят источник данных неумело сливаться.
хоть что-нить новое бы придумали.

[ignis-ru.livejournal.com]

Чаво? 10 грамм это 100 грамм сыра, 300 грамм мяса, 200 грамм зеленого горошка или литр коровьего молока. А добавлять в качестве приправы разрешено не более 1%. При этом реально добавляют порядка 0.3%, больше тупо будет невкусно.

Про толератность:
Глутамат натрия LD50 составляет 16,6 г/кг
Повареная соль LD50 составляет 3 г/кг

Про отраву: это компонент любого белка.

[aljansas.livejournal.com]

Уважаемый, Вам срочно необходим ликбез. :)
Глутаминовая кислота (E 620 / C5H9NO4) - это не тоже самое что глутамат натрия (E 621 / C5H8NNaO4). По той причине Ваше "это компонент любого белка" - бред несусветный.
А пока будете разбираться с азбукой, попутно узнаете что за зверь эти эксайтоксины, и как деликатно надо с ними обращаться, чтоб не накликать беду.

[kodak2004.livejournal.com]

>> эксайтоксины
О, ляп журавлика медленно, но верно распространяется в жж послушными хомками xD

[max-i-moose.livejournal.com]

Угадайте, чтó моментально происходит с глутаминовой кислотой при рН слюны.

[the-toad.livejournal.com]

Глутаминовая кислота (E 620 / C5H9NO4) - это не тоже самое что глутамат натрия (E 621 / C5H8NNaO4)

А ведь в школе преподают всякие знания про pH, про ионизацию, и вообще про обратимые реакции. Но нет же, не в коня глютамат.

[ignis-ru.livejournal.com]

В школу! В шестой класс! Быстро, решительно!