flavorchemist: (Default)
[personal profile] flavorchemist

Часто, в рассуждениях о вреде химии, физики и биологии приходится сталкиваться с неправильным доказательствами. Когда, например, новорожденным мышам колют глутамат или аспартам, и им потом плохеет. Когда крысам скармливают лошадиные дозы парабенов, и они от этого пухнут. Когда разрыв хомяков.

Но есть у такого рода доказательств и другая сторона. Когда подобным же образом приходят к вроде бы верным выводам. И это не очень хорошо. Нельзя идти к верным выводам неверным путем. Потому что, однажды, не заметив, можно прийти к неверным. Потому что однажды гарантированно придете к неверным, и присоединитесь к тем, первым.


Глутамат натрия

Безвредность глутамата натрия часто доказывают тем, что жители Азии едят его уже 100 лет, и ничего с ними не происходит. На самом деле, это не доказывает ровным счетом ничего. Возможно, другие компоненты диеты нивелируют опасное влияние этой пищевой добавки. Может быть, просто вредных эффектов никто не пока заметил. Может быть, им просто их азиатские власти запрещают жаловаться и сразу расстреливают на месте.

Глутамат безвреден. Не потому что его едят 100 лет. А потому что его безвредность подтверждена многочисленными исследованиями.


Парабены.

Иные наивно считают, что если парабены есть в чернике, то они безопасны. Или наоборот, черника безопасна, потому что в ней есть парабены.

Возможно они правы. Или наоборот. 

Для начала, никто еще не смог доказать безопасность черники. Возможно, в чернике вредное влияние парабенов нивелируется натуральностью происхождения и другими компонентами. Кроме того, чернику мы едим внутрь, а парабенами мажем наружу. С точки зрения физиологии, это явления слегка разные (пример растения, которое можно внутрь, но не очень - наружу). 

А вообще, без сравнения количественного содержания любые утверждения о безопасности вообще не несут никакого смысла. Таким образом можно было бы объявить безвредной синильную кислоту, потому что она содержится в абрикосах и яблоках. Или, порекомендовать намазывать рожу концентрированной соляной кислотой для омоложения, улучшения пищеварения и цвета. Она же, кислота, есть в желудке, и не вредит. Наоборот, жизненно необходима.

Парабены в косметике безопасны. Но никак не потому что их есть некоторое количество в чернике. А потому что их безопасность подтверждена многочисленными исследованиями.


Гомеопатия.

Многие, посмеиваются над гомеопатией. Признаться, я сам принадлежу к их числу.

Говорят, что она не работает, потому что в ее основе лежат смешные принципы, что в гомеопатических пустышках нет ни одной молекулы действующего вещества. Это все так. Принципы смешные и молекул нет. Но это не является доказательством. Принципы, возможно, смешны лишь потому, что никто пока не доказал их существование? Смеялись же в свое время на Галилеем и Колумбом, смеются и сейчас над гомеопатами.

Гомеопатия не работает. Но никак не потому что у нее смешные принципы. А потому что отсутствие толку от этого направления  подтверждено многочисленными исследованиями.



"Я верю в гомеопатию, потому что настоящая медицина еще не придумана. А какое у тебя оправдание, придурок?"  (via)

А насчет смеяться... Смеялись не только над Галилеем и Колумбом. Над клоунами в цирке смеялись (и смеются) гораздо чаще. И над гомеопатами смеются, они даже смешнее клоунов. Не потому что они на свободе или осмелились бросить вызов научному сообществу. А потому что они до сих пор не смогли подтвердить ни одной своей гипотезы.

Date: 2013-04-21 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] lavaled.livejournal.com
Помоему глупо расуждать о вреде или полезности различных веществ в общем и целом. Вспоминаем Парацельса: „Dosis sola venenum facit“

Date: 2013-04-21 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Разумеется. Никто (по крайней мере я) никогда не рассуждаю абстрактно.

Date: 2013-04-21 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
И какова по Парацельсу полезная доля цианистого калия, например?

Кстати, Парацельс тот ещё был субчик (http://absentis.livejournal.com/14970.html).

Date: 2013-04-21 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)
Для цианида калия LD50 равна 10 мг/кг, то есть при такой дозировке умирают 50% подопытных. (Источник - "Химия и жизнь"). Уменьшите на десяток порядков, и вреда заведомо не будет. А пользы будет не меньше, чем от оциллококнума, который рекомендован Минздравом в качестве лекарственного средства для профилактики гриппа и вирусных респираторных заболеваний в зимний сезон.

Date: 2013-04-21 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ignis-ru.livejournal.com
Это безопасная доза. А полезная?

Date: 2013-04-21 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
циан в цианокоболамине (В12) есть. Если его убрать - будет плохо. Вот эту дозу заведомо можно считать полезной*.

Плюс, можно углубиться вглубь биохимии и найти еще где-нибудь в нужных местах -CN группы.

*) еще надо прикинуть и помножить на диссоциацию цианокоболамина. Не бывает на 100% устойчивых комплексов.

Date: 2013-04-21 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com
А В12 точно по циан-группе диссоциирует?

Date: 2013-04-21 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] max-i-moose.livejournal.com
Как любой нормальный комплекс, должен бы. В нём CN — лиганд при кобальте.

Date: 2013-04-21 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
подозреваю, что любые комплексы диссоциируют по любым допустимым путям.

Date: 2013-04-21 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lavaled.livejournal.com
хотите 500 лет спустя уровнем знаний с Парацельсом померяться)))))))))))

Date: 2013-04-21 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Зачем? Я же не использую высказывания Парацельса. Это ваша проблема, на основании какого уровня знаний гражданин фон Гогенхейм формулировал свои афоризмы.

Date: 2013-04-21 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lavaled.livejournal.com
хотелсь бы узнать какими из Ваших афоризмов будет мир через лет пятьсот пользоваться )))))))))))

Profile

flavorchemist: (Default)
flavorchemist

November 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 06:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios