flavorchemist: (Default)
flavorchemist ([personal profile] flavorchemist) wrote2013-02-06 10:08 pm
Entry tags:

Еще два слова про глутамат

Руководитель главного отечественного антиглутаматного заводика отвечает на вопросы.

Однако другие эксперты подчеркивают, что во многих продуктах глутамат натрия присутствует априори. В пользу их аргументации множество фактов. Например, в мясе или в твороге глутаминовой кислоты в несколько раз больше, чем, например, в чипсах. Но, с другой стороны, в чипсах глутамат — синтезированный. И не секрет, что одно и то же вещество, будучи природным и полученным искусственно, может оказывать на организм разное действие.
Приятно, что читали. Жаль, что не до конца и ничего не поняли.

Попробую объяснить простую вещь. Понимаете, как Вы правильно заметили, есть факты. Про атомы, молекулы и содержание глутамата в натуральных продуктах. Про то, что глутамат, строго говоря, не синтезированный, а натуральный, хотя это и не важно. А еще есть странное мнение, про то, что способ получения вещества влияет на его свойства. Это мнение, хотя и не секретное для большинства жителей нашей страны и некоторых директоров некоторых заводов, не имеет под собой ни одного доказательства. Более того, напрямую противоречит атомно-молекулярной теории. Поэтому такое мнение о глутамате можете заусунуть не имеет никакой ценности.

Делайте лучше колбасу, с натуральным глутаматом, который полезен.

Но мы не хотим ввязываться в эти споры. Это не наша епархия. Пусть этим занимаются специалисты от медицины.(тм)
Вмешиваться, значит, не хотим, но кошмарить будем при каждом удобном случае. Вот это, например, что такое?

Немного сомнительны Ваши слова про доверительные отношения с потребителем. Честный производитель - это не тот, кто не кладет в колбасу глутамат. Это тот, кто не врет своему потребителю. А Вы - врете. Точно так же, как врут продавцы БАДов. Как врут ароматерапевты, натуропаты и гомеопаты. И это - нечестно ни по отношению к потребителю, ни по отношению к конкурентам.

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2013-02-07 08:10 am (UTC)(link)
"
С хлоридом менее кислый на вкус.
"
Да, без хлорида кислый, относительно, а с хлоридом - горьковатый.

Но творог же это молочнокислый продукт, а не смесь сливок с мелом.

[identity profile] ladycat65.livejournal.com 2013-02-07 09:01 am (UTC)(link)
Творог надо ВАРИТЬ. На водяной бане, из добровольно подкисшего молока, как делала моя покойная мама. Притом вовремя снять, чтобы крупинки не стали резиновыми, и сливать сыворотку не до конца, чтоб доченьке было вкуснее ))) Я так не умею ( А это реально был ВКУСНЫЙ творог, я даже сметану туда не просила, только сахар и сыворотки побольше оставить...

[identity profile] yura3ko.livejournal.com 2013-02-07 02:05 pm (UTC)(link)
Хлорид кальция растворимое вещество, основное его предназначение улучшение качества сгустка - он получается плотнее и лучше отделяется от сыворотки. Это далеко не мел. К кислоте творога он не имеет никакого отношения

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2013-02-07 02:17 pm (UTC)(link)
Ну а вкус его самого в чистом виде какой?

[identity profile] yura3ko.livejournal.com 2013-02-07 03:26 pm (UTC)(link)
Не пробовал в чистом виде. Да и зачем? В тот же сыр его добавляется не так уж и много.

[identity profile] pashkin-elfe.livejournal.com 2013-02-07 07:12 pm (UTC)(link)
Соленый он

[identity profile] vanilla-saffron.livejournal.com 2013-02-07 07:19 pm (UTC)(link)
Горький (знаю точно, потому что одно время пила хлорид кальция).
Ну и что? Я ж его не литрами лью, а по чайной ложечке.

Соль поваренная тоже мерзка на вкус, если ее жрать в чистом виде. И ей тоже можно испортить еду, если переложить. И почему же вы так отрицательно не отзываетесь о хлориде натрия, как делаете это с хлоридом кальция? Чем кальций провинился? =))))

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2013-02-08 12:08 pm (UTC)(link)
Вот!
И творог получается горьковатый.
По сравнению с нормальным (например Рузским), гораздо менее вкусный.

Соль я сам кладу или не кладу.
А тут, меня не спрашивая,творог портят, просто потому что им так выгоднее.
И большинство производителей даже не указывает этот ингредиент на упаковке.

[identity profile] vanilla-saffron.livejournal.com 2013-02-08 07:35 pm (UTC)(link)
Сахар я сама кладу или не кладу.
А тут, меня не спрашивая, во всякие йогурты-уйогурты кладут 10-12 грамм сахара на сто грамм только лишь потому, что обычному потребителю так вкуснее и он охотнее покупает, принося выгоду.
И пишут на упаковке "без консервантов", хотя сахар самый что ни на есть консервант.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2013-02-08 07:38 pm (UTC)(link)
Ну вообще, когда сахара 10-12% - он вовсе даже не консервант, а очень удачная среда для развития разной одноклеточной гадости. Консервантом он становится, когда его хотя бы процентов 50, лучше 70.

[identity profile] vanilla-saffron.livejournal.com 2013-02-08 07:46 pm (UTC)(link)
Вот зачем вы это написали =)
Мне теперь другое сравнение придется придумывать!

Хотя придумывать на самом деле незачем. Никто никого не заставляет жрать ни хлорид кальция, ни сахарозу, ни что-либо еще. Не нравится - голосуй рублем, покупай другие продукты )))))

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2013-02-08 08:07 pm (UTC)(link)
Эхх ... вы мне напомнили, какие в Англии вкусные йогурты без сахара.
Фирма "Yeo Valley".

[identity profile] vanilla-saffron.livejournal.com 2013-02-08 08:20 pm (UTC)(link)
Когда мне хочется йогурта без сахара, я кидаю в теплое молоко какой-нибудь непастеризованный йогурт =)

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2013-02-08 20:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2013-02-08 20:42 (UTC) - Expand

[identity profile] creeeping.livejournal.com 2013-02-08 08:40 pm (UTC)(link)
>Соль я сам кладу или не кладу.
А тут, меня не спрашивая,творог портят, просто потому что им так выгоднее.

Соль ты кладешь или не кладешь при приготовлении пищи из продуктов, в полуфабрикатах тебе никто не даст это выбирать, максимум добавить.
Кто тебе мешает самому делать творог, а не покупать сделаный другими?

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2013-02-08 08:48 pm (UTC)(link)
Может мне еще и корову держать?...

(no subject)

[identity profile] creeeping.livejournal.com - 2013-02-08 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2013-02-08 20:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2013-02-09 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2013-02-09 21:57 (UTC) - Expand

[identity profile] vanilla-saffron.livejournal.com 2013-02-07 07:23 pm (UTC)(link)
Не разбиралась с химией процесса, но почему-то если использую и лимонную кислоту (еще одна Ешка =), и хлорид кальция, то первой уходит меньше, и в итоге сам творог менее кислый.

По поводу плотности сгустка согласна. Расагулы из такого творога гораздо лучше катаются и менее склонны к образованию трещин.

[identity profile] yura3ko.livejournal.com 2013-02-07 09:49 pm (UTC)(link)
Кислотность - обусловлена только введенной кислотой. А хлорид кальция выступает как коагулянт наряду с кислотой или сычугом, поэтому позволяет уменьшить дозы соответствующих реагентов.
А так же позволяет осадить сывороточные белки, что увеличивает выход продукта, его питательную ценность и улучшает качества сгустка.

[identity profile] vanilla-saffron.livejournal.com 2013-02-07 10:23 pm (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2013-02-08 12:10 pm (UTC)(link)
"
А хлорид кальция выступает как коагулянт наряду с кислотой или сычугом, поэтому позволяет уменьшить дозы соответствующих реагентов.
"
А слабО вообще ничего такого не класть?
Есть как бы молоко и молочнокислые бактерии, и хватит.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2013-02-08 12:14 pm (UTC)(link)
В продаже до хрена творога без хлорида кальция. Можете, если что, сами сделать, если Вам не нравится. Вообще нет никакой проблемы.

Вот мне не нравятся быдлокодеры. Но я же не кричу об этом на каждом углу и не хочу их всех запретить.

[identity profile] vanilla-saffron.livejournal.com 2013-02-08 07:38 pm (UTC)(link)
Это ж надо или кислотой какой молоко створаживать (химия! химия!), или покупным кефиром/йогуртом молоко сначала заквашивать, а ведь вся покупная молочка это ж химия сплошная.
Словом, не деться никуда бедному человеку, совсем никуда! =)))))))))

[identity profile] vanilla-saffron.livejournal.com 2013-02-08 07:41 pm (UTC)(link)
Чем молочнокислые бактерии лучше лимонной кислоты?

Вот в пользу кислоты у меня есть аргумент. Экономия времени. Мне, знаете ли, совсем неохота ждать лишние сутки своих любимых сладостей ;)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2013-02-08 08:09 pm (UTC)(link)
В принципе против лимонной кислоты я ничего не имею.
И с удовольствием ее ем в составе лимона :)

Но это просто уже другой продукт тогда. Не творог.

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2013-02-08 20:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2013-02-08 20:47 (UTC) - Expand

[identity profile] yura3ko.livejournal.com 2013-02-08 08:54 pm (UTC)(link)
У всех этих реагентов разные механизмы, если они используются, то значит они нужны
Отдельные сорта твердых сыров производятся створаживанием молока только сычугом и хлоридом кальция - это классическая технология, а мнение вы свое можете высказать в магазине покупая нужный вам товар.
Своим тупым троллингом, вы только убеждаете всех в своем невежестве и нежелании воспринимать информацию

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2013-02-08 09:12 pm (UTC)(link)
"
если они используются, то значит они нужны
"
Ну конечно нужны, а как же! Они же помогают деньги заколачивать!

"
Отдельные сорта твердых сыров производятся створаживанием молока только сычугом и хлоридом кальция
"
Ну сычуг еще ладно, это желудок коровы, но какой к лешему хлорид кальция в старые-то времена?

Насколько мне известно, например, швейцарские сыры просто выдерживались в специальных условиях в течение года.
И становились из мягких твердыми.

Вот в статье в википедии про сыр сычужный фермент есть, плесень есть, даже маленький клещик есть в одном особом сорте сыра, а вот хлористого кальция - нет.

(no subject)

[identity profile] yura3ko.livejournal.com - 2013-02-08 21:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2013-02-08 22:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yura3ko.livejournal.com - 2013-02-09 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-02-09 14:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yura3ko.livejournal.com - 2013-02-09 14:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-02-09 16:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yura3ko.livejournal.com - 2013-02-09 17:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2013-02-09 21:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2013-02-09 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yura3ko.livejournal.com - 2013-02-09 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2013-02-09 22:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yura3ko.livejournal.com - 2013-02-10 07:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2013-02-10 10:39 (UTC) - Expand