Подсластители. На пути к диабету

[flavorchemist]

Есть люди, которые говорят правду. Есть - которые врут. А есть такие как Привольнов - они не говорят правду и не врут. Они просто говорят. Они сами не знают, правду или ложь.

Честно говоря, эта история про то, что подсластители обманывают наш организм, заставляют вырабатывать инсулин и в конце концов убивают диабетом или просто убивают, мягко говоря достала. Поэтому сделаю вид, что не заметил несколько фактических ошибок, и перейду сразу к сути.

Идея интересная. Некоторым даже кажется логичной. Мозг человека путает искусственный подсластитель с сахаром, что приводит выработке инсулина. Когда организм привыкает к подсластителю, инсулина начинает вырабатываться меньше, дальше диабет. Приехали.

Мне эта гипотеза логичной не кажется ни разу. На вскидку, несколько "потому что":

- потому что подсластитель на языке и в желудке, а инсулин в крови.
- потому что обмануть биохимию организма немного труднее, чем обмануть мозг Антона Привольнова
- потому наш метаболизм - это слишком сложная и многогранная система, чтобы путем странных рассуждений постигать механизмы его работы. 
- потому что это сказал Привольнов.

Тем не менее, любые мнения имеют право на существование, даже если это мнение человека из телевизора. Тем более, что гипотеза сия пришла в голову не только умному Антону Привольнову и его не менее умному эксперту из МГУППа. Гипотеза эта неоднократно тестировалась не просто путем абстрактных размышлений, а как положено, экспериментально. В pubmed'е я не нашел прямых подтверждений правоты Антона Привольнова, но нашел кучу опровержений. Не буду здесь писать подробный обзор, потому что:

а) пятница
б) врожденное качество человеческой натуры
в) подробный обзор давно написан умными людьми

В сухом остатке имеем.

Отложив в сторону доказательства вреда, полученные путем укалывания мышей ацесульфамом   или заливания им же живых клеток. Сконцентрировавшись на релевантных, как это положено, опытах на людях с едой и напитками. Можно сделать простой вывод.

Не обнаружены доказательства того, что какие-либо разрешенные искусственные (низкокалорийные) подсластители в используемых дозировках влияют на выработку инсулина и/или уровень глюкозы в крови. Их употребление безопасно как для здоровых людей, так и для диабетиков.

Если что, готов выслушать критику с приведением конкретных данных, возможно, я до конца высмотрел.  

Comments

[tetka-olga.livejournal.com]

Почему? Вы считаете, что заменители лучше? В идеале вообще надо отказаться от углеводов простых, но сахар - более натурален

[spinogrblzka.livejournal.com]

сахар, особенно натощак резко повышает уровень инсулина, а заменитель нет, что в случае с диабетиком может плохо кончится. если радеете за натуральное, то есть натуральные заменители - стевия и ксилит например, если не можете отказаться от сладкого.

[shurwar.livejournal.com]

очень характерная разница аватарок))

[tetka-olga.livejournal.com]

А причем тут аватарки? Если Вы примеряете к диабету моему мою авку и меня саму - то это глупо.

[ok-66.livejournal.com]

Ну, выбирали то Вы её сами?

[tetka-olga.livejournal.com]

Я могу отказаться от сладкого, но не тогда, когда в организме гипогликемия. Одинаково повышает уровень сахара в крови и сахар и заменители.

[spinogrblzka.livejournal.com]

Гипогликемия - это одно, а есть сладкое когда захотелось - это совсем другое...вам уже и помимо меня ответили. Заменители не повышают уровень сахара, в этом же журнале все ссылки на научные исследования.

[enter-pretty.livejournal.com]

<Одинаково повышает уровень сахара в крови и сахар и заменители.> Нет!

[kodak2004.livejournal.com]

>> Одинаково повышает уровень сахара в крови и сахар и заменители.
Какой бред.
9-й год диабетик, говорите?

[tetka-olga.livejournal.com]

Что Вы имеете в виду под бредом? Мое мнение?
А почему Вы считаете возможным такое говорить?
Да, девятый

[tetka-olga.livejournal.com]

Да, девятый год диабет. А что Вы имеете против? Мое мнение Вам не нра?
Для достоверности скажу - протофан утром и вечером - по 30 мм колю, и актрапид - 10-10-10.
И имею свое мнение так сказать ИЗНУТРИ болезни. И по-прежнему считаю - заменители сахара - дерьмо.
А Вы врач? Просто много вчера комментов было, но единственное, что я не спросила у спорящих и утверждающих - ВЫ ВРАЧ?
А то много пытаются выдать мнение ссылок на мутные статьи за умную мысль. А надо сказать только одно - я, врач-эндокринолог, и Вы, тетя, неправы.

[kodak2004.livejournal.com]

>> А что Вы имеете против? Мое мнение Вам не нра?
Мнение - оно как дырка в заднице, есть у каждого. У вас может быть мнение, что заменители точно так же повышают сахар крови, Земля плоская, а Луна сделана из сыра. Здесь это мало кого волнует, в этом журнале обычно собираются люди, которые оперируют фактами, а не высосанными из пальца мнениями (встречаются залетные идиоты, конечно, но их все же меньшинство).

>> А Вы врач?
Я врач. Точнее, пока что человек с медицинским дипломом, но уж поверьте, в медицине я разбираюсь гораздо больше вас.

>> А надо сказать только одно - я, врач-эндокринолог, и Вы, тетя, неправы.
Вам, видимо, еще не встречались в жизни некомпетентные врачи, несущие чушь с умным видом.
Но ладно, раз уж так любите авторитетов, вот вам ответ эндокринолога клиники Мейо: mayoclinic.com/health/artificial-sweeteners/AN00348
Вопросы еще есть?

[tetka-olga.livejournal.com]

Послушайте, человек с медицинским дипломом. Вы можете разбираться в чем хотите. И даже лучше меня. Но это не дает Вам право меня оскорблять называя залетным идиотом. Сначала станьте НАСТОЯЩИМ врачом, а потом с безаппеляционным видом указывайте. И называя людей упоротыми, Вы себя выставляете дурой. Скорее всего, так оно и есть.
И если в этом журнале такие уж высоколобые идиоты, которые считают - или мое мнение правильное или остальные дураки - то пошло это сообщество в жопу. Смело можете, хозяин меня банить. Ибо я привыкла общаться с УМНЫМИ людьми, а не с оперирующими фактами, но неприемлящими другие высказывания.
И Вы, дорогой кодак, скорее всего проктолог, если так хорошо разбираетесь в дырках в заднице. Успехов Вам в этом нелегком деле.
Я идиот, и врачи у меня идиоты - Вы бы в зеркало посмотрелись - нимб в плечах не жмет?
И да - к ВАМ вопросов нет. Да их и не было по-большому счету.
Приятного всем ученым мужам воскресения.

[kodak2004.livejournal.com]

Эталонный баттхерт - ни одного слова по существу :)
И вам не хворать.

[flavorchemist.livejournal.com]

Попробую пояснить.

1. Так завелось, что в этом журнале наплевать на любые мнения. Даже мое собственное. И мне это нравится. Потому что любое мнение - это ровным счетом ничего с точки зрения окружающей действительности. Любому человеку свойственно ошибаться. Чтобы установить правду нужно заранее признать свое право на ошибку и оперировать фактами а не защищать свое мнение потому что это только мнение

2. Вы так и не привели ни одного факта, кроме личного опыта. Ценно которого строго равна нулю. Всегда строго равна нулю.

3. Здесь могут любого назвать идиотом и даже меня. И за это здесь никого не банят. В итоге всегда становится ясно, кто есть кто

[flavorchemist.livejournal.com]

Более натурален - это что такое?
Это типа хорошо что ли?

[enter-pretty.livejournal.com]

Бггг. Есть ещё отличные натуральные вещи: этиловый спирт и листья коки.

[tetka-olga.livejournal.com]

Спирт понижает уровень сахара. Коку не пробовала.
А вообще, я тоже читала статьи про то, что заменители ничуть не лучше.
И как это Вы или (кто-то выше писал) говорите, что заменители НЕ повышают уровень сахара? Повышают. Если я колю 10 ед. актрапида(короткий инсулин), то мне можно съесть 5 ХЕ. И рассчитывая эти ХЕ, я смотрю на колво углеводов в продукте. А в заменителях углеводы есть. И я должна учитывать то, что они ПОВЫСЯТ мне сахар, если я их съем.

[enter-pretty.livejournal.com]

<И рассчитывая эти ХЕ, я смотрю на колво углеводов в продукте.> А надо смотреть не только на количество ХЕ, а и на ГИ, тем более со старыми инсулинами, вроде Актрапида. Впрочем, если Вам удаётся удерживать СК в пределах 4-6 ммолей натощак и 8-ми для гликекированного, то можно не заморачиваться.

[tetka-olga.livejournal.com]

Мне натощак с трудом раз в сто лет удается иметь 8-10 мм, а в основном - 13.
Причем я не нарушаю, или нет, не так, редко нарушаю режим питания. И ни сахар, ни его заменители(даже в жизни не пробовала) я не употребляю вообще. Поэтому я может и не особо сильна в этих заменителях. Но я сейчас, после возникшей темы, полезла в инет читать статьи. Вреден заменитель.

[enter-pretty.livejournal.com]

Если сами не употебляете сахар и заменители, то куда тогда вывод о том, что заменители плохи?

[tetka-olga.livejournal.com]

Именно со слов диабетиков. Которых за 9 лет диабета перевидала множество. И в основном от диабетиков 2 типа. Которые заменили употребление сахара на заменители(пардон за тавтологию). И анализы, которые в больницах назначают почти каждый день показывали - что особой разницы нет. Поэтому я больше склонна верить не текстам и исследованиям, а словам реальных людей, которые находились со мной рядом.

[lev-evgenevi4.livejournal.com]

И сырая нефть :))))

[ok-66.livejournal.com]

"Сахар делают из керосина, который брызгает из-под земли". ©

[Арсений Фёдоров (from livejournal.com)]

Листья коки-то вам чем не угодили?