Подсластители. На пути к диабету
Nov. 16th, 2012 07:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Есть люди, которые говорят правду. Есть - которые врут. А есть такие как Привольнов - они не говорят правду и не врут. Они просто говорят. Они сами не знают, правду или ложь.
Честно говоря, эта история про то, что подсластители обманывают наш организм, заставляют вырабатывать инсулин и в конце концов убивают диабетом или просто убивают, мягко говоря достала. Поэтому сделаю вид, что не заметил несколько фактических ошибок, и перейду сразу к сути.
Идея интересная. Некоторым даже кажется логичной. Мозг человека путает искусственный подсластитель с сахаром, что приводит выработке инсулина. Когда организм привыкает к подсластителю, инсулина начинает вырабатываться меньше, дальше диабет. Приехали.
Мне эта гипотеза логичной не кажется ни разу. На вскидку, несколько "потому что":
- потому что подсластитель на языке и в желудке, а инсулин в крови.
- потому что обмануть биохимию организма немного труднее, чем обмануть мозг Антона Привольнова
- потому наш метаболизм - это слишком сложная и многогранная система, чтобы путем странных рассуждений постигать механизмы его работы.
- потому что это сказал Привольнов.
Тем не менее, любые мнения имеют право на существование, даже если это мнение человека из телевизора. Тем более, что гипотеза сия пришла в голову не только умному Антону Привольнову и его не менее умному эксперту из МГУППа. Гипотеза эта неоднократно тестировалась не просто путем абстрактных размышлений, а как положено, экспериментально. В pubmed'е я не нашел прямых подтверждений правоты Антона Привольнова, но нашел кучу опровержений. Не буду здесь писать подробный обзор, потому что:
а) пятница
б) врожденное качество человеческой натуры
в) подробный обзор давно написан умными людьми
В сухом остатке имеем.
Отложив в сторону доказательства вреда, полученные путем укалывания мышей ацесульфамом или заливания им же живых клеток. Сконцентрировавшись на релевантных, как это положено, опытах на людях с едой и напитками. Можно сделать простой вывод.
Не обнаружены доказательства того, что какие-либо разрешенные искусственные (низкокалорийные) подсластители в используемых дозировках влияют на выработку инсулина и/или уровень глюкозы в крови. Их употребление безопасно как для здоровых людей, так и для диабетиков.
Если что, готов выслушать критику с приведением конкретных данных, возможно, я до конца высмотрел.
Честно говоря, эта история про то, что подсластители обманывают наш организм, заставляют вырабатывать инсулин и в конце концов убивают диабетом или просто убивают, мягко говоря достала. Поэтому сделаю вид, что не заметил несколько фактических ошибок, и перейду сразу к сути.
Идея интересная. Некоторым даже кажется логичной. Мозг человека путает искусственный подсластитель с сахаром, что приводит выработке инсулина. Когда организм привыкает к подсластителю, инсулина начинает вырабатываться меньше, дальше диабет. Приехали.
Мне эта гипотеза логичной не кажется ни разу. На вскидку, несколько "потому что":
- потому что подсластитель на языке и в желудке, а инсулин в крови.
- потому что обмануть биохимию организма немного труднее, чем обмануть мозг Антона Привольнова
- потому наш метаболизм - это слишком сложная и многогранная система, чтобы путем странных рассуждений постигать механизмы его работы.
- потому что это сказал Привольнов.
Тем не менее, любые мнения имеют право на существование, даже если это мнение человека из телевизора. Тем более, что гипотеза сия пришла в голову не только умному Антону Привольнову и его не менее умному эксперту из МГУППа. Гипотеза эта неоднократно тестировалась не просто путем абстрактных размышлений, а как положено, экспериментально. В pubmed'е я не нашел прямых подтверждений правоты Антона Привольнова, но нашел кучу опровержений. Не буду здесь писать подробный обзор, потому что:
а) пятница
б) врожденное качество человеческой натуры
в) подробный обзор давно написан умными людьми
В сухом остатке имеем.
Отложив в сторону доказательства вреда, полученные путем укалывания мышей ацесульфамом или заливания им же живых клеток. Сконцентрировавшись на релевантных, как это положено, опытах на людях с едой и напитками. Можно сделать простой вывод.
Не обнаружены доказательства того, что какие-либо разрешенные искусственные (низкокалорийные) подсластители в используемых дозировках влияют на выработку инсулина и/или уровень глюкозы в крови. Их употребление безопасно как для здоровых людей, так и для диабетиков.
Если что, готов выслушать критику с приведением конкретных данных, возможно, я до конца высмотрел.
no subject
Date: 2012-11-18 10:49 am (UTC)Я пÑи ÑлÑÑае вÑегда подпиÑÑваÑ.
no subject
Date: 2012-11-18 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-18 10:55 am (UTC)ÐопÑÐ¾Ñ Ð² Ñом, наÑколÑко ÑÑÐ¾Ñ Ð²Ð¾Ð·Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ñй Ð¼ÐµÑ Ð°Ð½Ð¸Ð·Ð¼ (Ñ ÑÑеÑом вÑего оÑÑалÑного меÑаболизма) ÑпоÑобен пÑиводиÑÑ Ðº каким-Ñо паÑологиÑм. Ðока из конкÑеÑнÑÑ ÑÐ°Ð±Ð¾Ñ Ð½Ð° лÑдÑÑ , можно ÑÑвеÑждаÑÑ, ÑÑо опаÑноÑÑи неÑ.
no subject
Date: 2012-11-18 11:02 am (UTC)ÐеÑенÑе диабеÑикам не полезно в обÑем Ñо. ÐÑо же мÑка, Ñа ÑÐ°Ð¼Ð°Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð¸Ð³Ð»Ñкоза. ÐÑоÑÑо поÑÑÑÐ¿Ð°ÐµÑ Ð½Ðµ Ñазом, а ÑÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð¼ÐµÐ´Ð»ÐµÐ½Ð½ÐµÐµ.
РпоÑÐµÐ¼Ñ Ð¾Ð±ÑÑм нелÑÐ·Ñ Ð´Ð¾Ð±Ð¸ÑÑ ÑÑÑ Ð¸Ð¼ молоком? РвкÑÑно и не вÑедно.
no subject
Date: 2012-11-18 11:03 am (UTC)ÐÐµÑ Ñак неÑ.
no subject
Date: 2012-11-18 11:09 am (UTC)Я - ÑеалÑнÑй диабеÑик. ÐоказÑваÑÑ ÑÑо Ñ Ð½Ð¸ÐºÐ¾Ð¼Ñ Ð½Ðµ бÑдÑ. ÐÑо-ниÑÑ ÑÐºÐ°Ð¶ÐµÑ - Ñ ÑеалÑнÑй вÑаÑ? Ð Ñо какаÑ-Ñо(какой-Ñо) Ñ ÑенÑ, не ÑÑоÑнивÑаÑ, ÑÑо вÑаÑ, но имеÑÑÐ°Ñ Ð¼ÐµÐ´.обÑазование, оÑкÑÑÐ²Ð°ÐµÑ ÑоÑ, назÑÐ²Ð°Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð·Ð°Ð»ÐµÑной идиоÑкой. ÐÑли ÑÑÑеÑÑвÑÑÑ Ð¶ÑÑÐ½Ð°Ð»Ñ Ð¸ в Ð½Ð¸Ñ Ð¾ÑкÑÑÑÑ Ð´Ð¾ÑÑÑÐ¿Ñ Ð´Ð»Ñ Ð¿Ð¾Ð»ÑзоваÑелей-гоÑÑей, Ñо ниÑего ÑжаÑного в Ñом, ÑÑо Ñ Ð¿Ð¾ÑеÑило Ñие ÑообÑеÑÑво неÑ. Рв Ñом, ÑÑо напиÑала СÐÐРмнение, без ÑÑеÑа вÑÐµÑ Ð²ÑÑеÑÑоÑÑÐ¸Ñ ÑÑÑлок и авÑоÑиÑеÑов.
Рона мало Ñого, ÑÑо подвеÑÐ³Ð°ÐµÑ Ð¼Ð¾Ðµ мнение кÑиÑик, Ñак еÑе ÑÑо Ð´ÐµÐ»Ð°ÐµÑ Ð² некоÑÑекÑной ÑоÑме. Умнее вÑÐµÑ ÑÐµÐ±Ñ ÑÑиаеÑ? ÐÑибаеÑÑÑ.
ТепеÑÑ Ð¿Ð¾ Ñеме. СÑÐµÐ¿ÐµÐ½Ñ Ð²ÑаÑÑÐ²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ñ ÑÐ°Ñ Ð°Ñа и замениÑелей ÑазнаÑ. Ðо и одно и вÑоÑое вÑзÑÐ²Ð°ÐµÑ Ð¿Ð¾Ð´Ð½ÑÑие ÑÑÐ¾Ð²Ð½Ñ ÑÐ°Ñ Ð°Ñа в кÑови. РеÑли ÑÐ°Ñ Ð°Ñ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿Ð¾Ð´Ð½ÑÑÑ Ð½Ð° 2-3 единиÑÑ Ð¡Ð(ÑÐ°Ñ Ð°Ñ ÐºÑови), ÑазÑмееÑÑÑ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¸ болÑÑе - в завиÑимоÑÑи Ð¾Ñ Ñого кол-ва, коÑоÑое ÑпоÑÑебиÑÑ, Ñо замениÑÐµÐ»Ñ Ð¢ÐÐ ÐÐ Ð¿Ð¾Ð´Ð½Ð¸Ð¼ÐµÑ Ð¡Ð, но на менÑÑее кол-во единиÑ. ÐÐ ÐÐÐÐÐÐÐТ.
То, ÑÑо Ñ ÐÐ°Ñ ÑÑÑ ÑолеÑанÑно - мне нÑа. РеÑли Ñ Ð²ÑÑказалаÑÑ, ÐÐРпоÑÑиÑала нÑжнÑм, Ñо и вÑе оÑÑалÑнÑе могÑÑ ÑÑо делаÑÑ ÐÐ ÐÐÐ ÐÐ¥ÐÐЯ на лиÑноÑÑи.
Ðо Ñаз Ñ ÐÐ°Ñ ÑÑÑ Ð¿ÑинÑÑо ÑолÑко опеÑиÑоваÑÑ ÑакÑами, Ñо пожалÑй Ñ Ð¿Ð¾ÐºÐ¸Ð½Ñ Ñие Ñважаемое ÑообÑеÑÑво. ÐÑÑÑÑ Ð±ÑÐ´ÐµÑ Ð±Ð¸Ñва ÑÑÑлок. СÑÑлки - ÑÑо ж вÑегда Ñааак инÑеÑеÑно.
Ð ÑÑо Ð²Ñ Ð´ÑмаеÑе по ÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¿Ð¾Ð²Ð¾Ð´Ñ - Ð²Ð¾Ñ ÑÑÑлка, а ÑÑо по-дÑÑÐ³Ð¾Ð¼Ñ - Ð²Ð¾Ñ Ñек...ÐаÑо вÑе доÑÑовеÑно, пÑÑÑÑ Ð¸ без Ñвоего мнениÑ. УдаÑи вÑем...
no subject
Date: 2012-11-18 11:20 am (UTC)С ÑÑÑ Ð¸Ð¼ молоком - ÑнÑкÑионал не ÑоÑ. ÐолÑÑиÑÑÑ Ð²Ð¼ÐµÑÑо пеÑенÑка лепеÑка, а вмеÑÑо каÑамелÑки - иÑиÑка. Рне забÑваем, ÑÑо в ÑÑÑ Ð¾Ð¼ молоке болÑÑе Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð²Ð¸Ð½Ñ - лакÑоза. ÐоÑоÑаÑ, пÑи пÑавилÑном меÑаболизме, ÑоÑÑÐ¾Ð¸Ñ Ð½Ð° Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð²Ð¸Ð½Ñ Ð¸Ð· вÑе Ñой же глÑкозÑ
no subject
Date: 2012-11-18 11:49 am (UTC)Ð¡Ñ Ð¾Ð¶Ñ ÐºÐ°Ðº в магазин, поÑмоÑÑÑ Ð½Ð° ÑоÑÑав, инÑеÑеÑно ÑÑало. СейÑÐ°Ñ Ð² инÑеÑÐ½ÐµÑ Ð¿Ð¾Ð»ÐµÐ·, но Ñам вÑе ÑеÑепÑÑ Ð½Ð° ÑоÑбиÑе/кÑилиÑе/ÑÑÑкÑозе. Самое веÑÑлое, ÑÑо ÑÑÑкÑÐ¾Ð·Ñ Ð¾ÐºÐ°Ð·ÑваеÑÑÑ ÑекомендÑÑÑ Ð½Ð° наÑалÑнÑÑ ÑÑадиÑÑ Ð´Ð¸Ð°Ð±ÐµÑа, но в колиÑеÑÑве, в коÑоÑом и ÑÐ°Ñ Ð°Ñ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾.
no subject
Date: 2012-11-18 11:58 am (UTC)Так воÑ. ÐÑевозможнÑе аÑпаÑÑамÑ/ÑÐ°Ñ Ð°ÑÐ¸Ð½Ñ Ð² пÑинÑипе не могÑÑ Ð¿Ð¾Ð²ÑÑиÑÑ ÑодеÑжание ÑÐ°Ñ Ð°Ñа в кÑови. ÐÑи ÑÑом под ÑÐ°Ñ Ð°Ñом понимаеÑÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð° глÑкоза. ÐÑпаÑÑам/ÑÐ°Ñ Ð°Ñин добавлÑеÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð½ÐµÐ¼Ð½Ð¾Ð³Ñ Ð¸ ÑолÑко Ð´Ð»Ñ Ð²ÐºÑÑа.
ФÑÑкÑоза должна повÑÑиÑÑ Ð¿ÑимеÑно Ñак же как обÑÑнÑй ÑÐ°Ñ Ð°Ñ, Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ ÑÑÑÑ Ð¼ÐµÐ´Ð»ÐµÐ½Ð½ÐµÐµ.
ÐÑÐ¸Ð»Ð¸Ñ Ð¸ ÑоÑÐ±Ð¸Ñ Ð½Ðµ Ð´Ð¾Ð»Ð¶Ð½Ñ Ð¿Ð¾Ð²ÑÑиÑÑ. ХоÑÑ ÑÑÑ Ð²Ð¾Ð¿ÑÐ¾Ñ Ð² Ñом Ñем измеÑÑеÑÑÑ ÑÑÐ¾Ð²ÐµÐ½Ñ ÑÐ°Ñ Ð°Ñа.
Ð ÑÑоб не наÑÑваÑÑÑÑ Ð½Ð° гÑÑбоÑÑÑ, не надо пÑоÑÑо делаÑÑ Ð±ÐµÐ·Ð°Ð¿ÐµÐ»Ð»ÑÑионнÑÑ Ð·Ð°Ñвлений.
no subject
Date: 2012-11-18 12:15 pm (UTC)Я в деÑÑÑве ÑмоÑÑел пеÑвÑй канал полÑÑкого ÑелевидениÑ. Ðил возле гÑаниÑÑ Ñ ÐолÑÑей. ÐÐ¾Ð¼Ð½Ñ Ñам по веÑеÑам ÑобиÑалиÑÑ ÑÑаÑиÑки и ÑÑÑно говоÑили Ñебе о вÑÑÐºÐ¸Ñ ÑилоÑоÑÑÐºÐ¸Ñ Ð¸Ð½ÑеÑеÑнÑÑ ÑÑÑÐºÐ°Ñ . Я ÑолÑко много позже Ñзнал, кÑо Ñакой СÑаниÑлав Ðем, один из ÑÑÐ¸Ñ ÑÑаÑиÑков. РдÑÑгие пÑогÑÐ°Ð¼Ð¼Ñ Ð±Ñли в Ñом же Ñоде.
ÐоÑÐµÐ¼Ñ Ð½ÐµÐ»ÑÐ·Ñ ÑÑебоваÑÑ ÑÑоб не обманÑвали наÑод за его же денÑги? Я ÑÐ»ÐµÐ¶Ñ Ð½Ð° какие ÑилÑÐ¼Ñ Ð´Ð°ÑÑ Ð´ÐµÐ½Ñги в ÐеÑмании из гоÑбÑджеÑа. Там ÑплоÑÑ ÑилÑÐ¼Ñ Ð¾Ð± оÑÑÑÑÑ ÑоÑиалÑнÑÑ Ð¿ÑÐ¾Ð±Ð»ÐµÐ¼Ð°Ñ . У Ñазвлекалова, ÑпаÑи боже ÑÑа-паÑÑиоÑизма Ð½Ð¸ÐºÐ°ÐºÐ¸Ñ ÑанÑов.
no subject
Date: 2012-11-18 12:15 pm (UTC)ÐезапелÑÑионное заÑвление - ÑÑо когда вÑе Ð´Ð¾Ð»Ð¶Ð½Ñ ÑлÑÑаÑÑ Ð² едином поÑÑдке и пÑизнаваÑÑ Ð¿ÑавилÑнÑм какое-Ñо вÑÑказÑваение.
У Ð¼ÐµÐ½Ñ Ñакого не бÑло. ÐÑло мое мнение - повÑÑÐ°ÐµÑ ÑÐ°Ñ Ð°Ñ. РвÑе. ÐÑиÑем вовÑе не в ÑпоÑной ÑоÑме бÑло Ñказано - Ñ ÐºÐ°Ð¶Ð´Ð¾Ð³Ð¾ еÑÑÑ Ñвое мнение. Ркогда мне наÑинаÑÑ Ð·Ð°ÑиÑаÑÑ Ð¼Ð¾Ð·Ð³Ð¸ вÑÑказÑваниÑми Ñипа - да Ð²Ñ ÑоÑно диабеÑик? и пÑоÑим - Ð½Ð°Ñ . Я как Ð ÐÐÐЬÐЫРноÑиÑÐµÐ»Ñ ÑÑой болезни Ð·Ð½Ð°Ñ Ð¿Ñо нее много. РвÑÑкие недомедики наÑинаÑÑ Ð¼Ð½Ðµ ÑказÑваÑÑ - ÑÑо Ñак, а ÑÑ Ð½Ðµ Ñак. Я поÑеÑила не Ð¾Ð´Ð½Ñ Ð¸ не две и даже не ÑÑи ÑÐºÐ¾Ð»Ñ Ð´Ð¸Ð°Ð±ÐµÑа, Ñ Ð¿ÑоÑиÑала пÑо ÑÑÑ ÑÐ¾Ð»ÐµÐ·Ð½Ñ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ Ñак ÑÑÑ Ð»ÑбимÑÑ ÑÑÑлок и ÑÑаÑей. Ð Ñ Ð»ÐµÐ¶Ð°Ð»Ð° в палаÑÐ°Ñ (можеÑе ÑжаÑÑ Ð¸ напиÑаÑÑ â:6) Ñ Ð»ÑдÑми, Ñ ÐºÐ¾ÑоÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð²ÑÑалÑÑ ÑÐ°Ñ Ð°Ñ Ð¾Ñ Ð¸ÑполÑÐ·Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð·Ð°Ð¼ÐµÐ½Ð¸ÑелÑ.
ÐÑоиÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¾ Ñак. ÐаÑиналÑÑ ÑÐ°Ð·Ð³Ð¾Ð²Ð¾Ñ Ð¿Ñо Ð¸Ñ Ð²ÑедноÑÑÑ-полезноÑÑÑ, Ñеловек меÑÑл(ÑейÑÐ°Ñ Ñ Ð²ÐµÑ Ð´Ð¸Ð°Ð±ÐµÑиков должен бÑÑÑ Ð³Ð»ÑкомеÑÑ) СРпеÑед Ñаем Ñ Ð·Ð°Ð¼ÐµÐ½Ð¸Ñелем, а поÑом - поÑле ÑаÑки ÑÐ°Ñ Ñ Ð¿Ð°Ñой ÑаблеÑок замениÑелÑ(название не помнÑ). Ð ÑÐ°Ñ Ð°Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ð»ÑÑ.
Ðадно, Ñ Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ñ, ÑÑо ÑÑо-Ñо пиÑаÑÑ Ð±ÐµÑÑмÑÑленно - вÑе Ñавно ÑообÑеÑÑво пÑÐ¸Ð·Ð½Ð°ÐµÑ ÑолÑко ÑÑÑлки. Рне ÑеалÑное видение.
РнаÑваÑÑÑÑ Ð½Ð° гÑÑбоÑÑÑ Ñ Ð½Ðµ боÑÑÑ - как Ð±Ñ Ñам поÑом Ñеловек не пожалел.
ÐÑе Ñаз вÑе ÑдаÑи
no subject
Date: 2012-11-18 01:09 pm (UTC)ÐлÑÑевой вопÑоÑ: Ð¾Ñ Ñего повÑÑалÑÑ ÑÐ°Ñ Ð°Ñ, Ð¾Ñ ÐºÐ°ÐºÐ¾Ð³Ð¾ замениÑелÑ? ÐÑ ÑÐ°Ñ Ð°Ñина, аÑпаÑÑама и им подобнÑÑ Ð¾Ð½ не Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿Ð¾Ð²ÑÑиÑÑÑÑ Ð² пÑинÑипе. ÐÑ ÑÐµÑ ÑамÑÑ ÑаблеÑок. ÐнаÑÐ¸Ñ Ð±Ñло ÑÑо Ñо еÑÑ. Ð Ð²Ð¾Ñ ÑÑо именно Ð¼Ñ Ð½Ðµ можем ÑзнаÑÑ, поÑÐ¾Ð¼Ñ ÐºÐ°Ðº не можем оказаÑÑÑÑ Ð² Ñой болÑниÑе и поговоÑиÑÑ Ñ Ñем Ñеловеком. ÐÐ¾Ð¶ÐµÑ Ð¾Ð½ Ñ Ñаем бÑлоÑÐºÑ ÑÑедал или еÑÑ ÑÑо. ÐÑ Ð½Ðµ знаем, Ð²Ñ Ð½Ðµ знаеÑе.
Я ÑейÑÐ°Ñ ÑаÑÑÐºÐ°Ð¶Ñ Ð¾Ð´Ð½Ñ Ð´Ð¸ÐºÑÑ Ð¸ÑÑоÑиÑ. ÐмеÑика. ÐÑÐ¸Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ñ Ð¼Ñжик в авÑоÑеÑÐ²Ð¸Ñ Ð¸ и ÑаÑÑказÑваеÑ, ÑÑо мол когда покÑÐ¿Ð°ÐµÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¾ моÑоженое, Ñо маÑина заводиÑÑÑ. ÐÑÑгое не заводиÑÑÑ. ÐÐ¾ÐµÑ Ð°Ð» Ñ Ð½Ð¸Ð¼ Ð¼ÐµÑ Ð°Ð½Ð¸Ðº и вÑÑÑнили, ÑÑо одно моÑоженое бÑло близко Ñ Ð²Ñ Ð¾Ð´Ð°, дÑÑгое далеко. ÐиÑÑика пÑевÑаÑилаÑÑ Ð² понÑÑнÑÑ Ð¿ÑÐ¾Ð±Ð»ÐµÐ¼Ñ Ð¸ ÐµÑ ÑеÑили.
Так и Ñ Ð²Ð°Ñим ÑлÑÑаем. Там вÑÑ, ÑÑо Ñгодно могло бÑÑÑ.
no subject
Date: 2012-11-18 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-18 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-18 06:12 pm (UTC)но иногда ,как Ñ Ð¼Ð¾ÐµÐ¹ Ð¼Ð°Ð¼Ñ ...иÑÑезаеÑ(пока Ñ Ð½Ðµ Ð·Ð½Ð°Ñ Ð¿Ð¾ какой пÑиÑине....ее еÑе Ñ ÐºÐ°Ð¼Ð½Ñми 15 Ð»ÐµÑ Ð½Ð°Ð·Ð°Ð´ пÑиговоÑили.(оÑказалиÑÑ Ð¾Ð¿ÐµÑиÑоваÑÑ...из-за боÑзни заÑезаÑÑ).....какÑо Ð¶Ð¸Ð²ÐµÑ ,лÑÐ±Ð¸Ñ Ð¶Ð¸ÑÑ)))....пÑоÑÑо еÑÑ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ Ð¼Ð°Ð»Ð¾,из дома не вÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ñ...вÑÑ Ñизика до кÑÑ Ð½Ð¸
и 5 меÑÑов до Ñелика...Ð¼ÐµÐ½Ñ ÑоÑно пеÑеживеÑ....Ð¿Ð»Ð°Ð½ÐºÑ ÑÑавлÑ....ей 99(ей пÑедел) ...мне 44 ....не Ð´Ð¾Ð¶Ð¸Ð²Ñ (до ее конÑинÑ))))))())))))ÑоÑно...ÑлиÑком
Ð¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾Ð¹ обÑаз жизни Ð²ÐµÐ´Ñ 2 паÑки в Ð´ÐµÐ½Ñ Ð¸ лиÑÑ ÑеÑез денÑ.....
no subject
Date: 2012-11-18 06:18 pm (UTC)ÑÑÐ´Ñ Ð¿Ð¾ вÑÐµÐ¼Ñ ....Ñак ÑÑо одновÑеменно Ñйдем пÑиблизиÑелÑно....))))))....
no subject
Date: 2012-11-18 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-18 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-18 07:10 pm (UTC)ТоÑно не в 2 Ñаза. Ðо пÑавда оÑÐµÐ½Ñ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾Ðµ завиÑÐ¸Ñ Ð¾Ñ ÑÑловий - Ñладкие веÑеÑÑва по ÑÐ°Ð·Ð½Ð¾Ð¼Ñ Ñладкие в ÑазнÑÑ ÑÑÐµÐ´Ð°Ñ . ÐÐ¾Ñ Ð½Ð°Ð¿ÑÐ¸Ð¼ÐµÑ Ð¿Ð¾ ÑÑÑкÑозе. 80-140% в завиÑимоÑÑи Ð¾Ñ Ñого, кÑда положиÑÑ
no subject
Date: 2012-11-18 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-18 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-18 07:44 pm (UTC)РгÑгле вÑÑÑеÑаÑÑÑÑ ÑиÑÑÑ Ð¿Ð¾ маÑÑе 110-120%. ÐÑ Ð²Ñегда ÑÑиÑали на 120%, когда ÑÑо-Ñо на ÑÑÑкÑозе ÑазÑабаÑÑвали
no subject
Date: 2012-11-18 07:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-18 09:11 pm (UTC)ÐожеÑе Ñами попÑобоваÑÑ, еÑли еÑÑÑ ÑÑо.
no subject
Date: 2012-11-19 12:17 am (UTC)Ð Ñ ÑвеÑен, ÑÑо пиÑавÑий Ð´Ð»Ñ Ð²Ð¸ÐºÐ¸Ð¿ÐµÐ´Ð¸Ð¸ оÑождеÑÑвил ÑиÑло молекÑл на единиÑÑ Ð¼Ð°ÑÑÑ Ð¸ ÑладоÑÑÑ. Я заÑанее ÑоглаÑен, ÑÑо ÑÑо некоÑÑекÑно.