Ничего святого
Aug. 18th, 2012 04:44 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Протесты бывают разные. Вот гражданин США по имени Майк решил отомстить всем гомосексуалистам разом и защитить христианские традиции, выбрав для этого весьма странный, но, тем не менее, традиционный, способ.

Компания "General Mills" производит готовые завтраки. Уж не знаю, есть ли в них пищевые добавки, но, поговаривают, что руководство компании поддерживают однополые браки. А мы все знаем, как относятся к этим бракам настоящие, высокоморальные личности. Вот Майк, как истый верующий, решил защитить свою веру, и сжечь коробку с завтраком в качестве протеста. Почти получилось.
Интересно, оскорбил ли он этим поступком чувства производителей готовых завтраков? Или геев? Майк, кстати, не окажется ни в суде, ни в тюрьме. Потому что он недавно умер. Может, господь покарал?
Поступок Майка, конечно глуп. Но вовсе не потому, что сжиганием коробки с завтраком вряд ли можно навредить геям. И не потому, что вредить гомосексуалистам глупо, ибо это такие же люди, как и все. Почему? Об этом ниже.
Серьезная часть.
Я с интересом следил за представлением в театре абсурда, которым наслаждалось российское общество в последние дни. Сначала я не хотел не писать на эту тему. Но потом, глядя на это, это, это, это, это, это и еще много чего, передумал. Потом опять передумал. А потом вспомнил, что один очень уважаемый мной человек все уже сказал по этому поводу, так, как я не смог бы. Ну не совсем по нашему поводу. Но суть от этого не меняется.
Извините за местами не точный перевод. Но, идея, думаю, должна быть понятна.
Для тех, кто не знаком, знакомьтесь. Тим Минчин. Рекомендуется к прослушиванию весь.
(Субтитры включаются специальной кнопочкой внизу плеера)
Центральная мысль состоит в том, что если кто-то, неважно кто, чебурашка, комедиант, повелитель галактики или члены секции самбо вдруг решают, что их, или то, что для них свято нельзя критиковать - это значит, что с такими людьми лучше просто не иметь никаких дел. Потому что все, на что эти люди способны - жечь готовые завтраки, думая о том, что они совершают общественно полезное дело.
Для тех, кто не в теме, хочу открыть несколько маленьких секретов. Не существует на свете призраков и загробной жизни. Не летит к нам Нибиру. Не существовало никаких древних славянских цивилизаций и пирамиды не были построены инопланетянами. У воды нет памяти. Человек произошел от обезьяны. Нашей планете примерно 4,54 млрд лет. Экстрасенсы - либо жулики, либо психически нездоровые люди. Астрология не наука. Если черная кошка перебежит дорогу, то это ровным счетом ничего не значит. Зеркала не крадут души. ГМО безопасны. Глобальное потепление реально. Курение вредит здоровью. Никаких богов не существует.
Вообще никаких не существует, ни бога огня, ни Посейдона, ни Марса с Юпитером и подмазавшейся к ним Венеры. Ни особенно популярных в последнюю пару тысяч лет монотеистических богов.
Я так считаю, вовсе не потому, что я атеист. Все с точностью до наоборот. Я атеист, потому что никаких богов не существует. На сегодняшний момент у меня нет ни одного основания считать, что они существуют.
Книги, которые считаются "священными", такими основаниями, увы, быть не могут. Уж слишком много в них ошибок и откровенных противоречий объективной реальности. И вообще, если книга может быть доказательством существования чего-либо, то почему бы нам не верить в Гарри Поттера или молиться светлой стороне джедайской силы? То, что в бога верят 146% населения России, абсолютно ничего не значит. Во вред аспартама у нас верят еще больше.
Можно конечно обижаться, можно злиться. Это нормально, действие когнитивного диссонанса никто не отменял. Можно долго рассуждать, является ли дикостью танцевать в церкви или сажать за это. Кто и за что платил или не платил за ту самую акцию, оказывали ли давление на судью или она такой родилась. Что думают об этом наши те, кого нельзя критиковать по причинам вродебы выборности или априорной "святости".
Дикость этой ситуации в другом, ровно в том же, в чем глупость огненного Майка, сжегшего пачку сухих завтраков. В том, что сегодня, когда по Марсу путешествует химическая лаборатория с хроматомассспектрометром, на Земле есть люди, которые всерьез обижаются на то, что с их верой кто-то не согласен и осмеливается критиковать. Что внутри здания, названного в честь выдуманной личности упомянули это имя, повернувшись задом к "священному" гвоздю. Дикость не в том, что кто-то хочет дискредитировать религиозные институты или религиозные институты норовят распространить свое влияние за пределы этого здания, а в самом наличии оных институтов.
Хотя, чему тут удивляться. Обижались же на Галлилея. Обижаются на Дарвина. Представляю, как должно быть, раздражают Уотсон с Криком и Опарин. Молчу про моего любимого Докинза. Они, что характерно, не обижались, но оказались правы. Каждый по отдельности намного более прав, чем все "священные" книги вместе взятые.
Ну и про мораль. Про величайшую, якобы, добродетель верующих людей в укор атеистам всех мастей. Не скажу ничего нового, всего лишь приведу изречение одного известного физика.
У меня нет цели задеть чьи-то религиозные чувства. Но если это все-таки получилось, то это не моя проблема. Я не виноват, что кто-то вырос обидчивый и ранимым, как цветок. Идите к доктору, он поможет. Я не буду извиняться, так же как я не собираюсь извиняться за обиженные чувства гомеопатов или ароматерапевтов. Воть возьму и начну сам обижаться на каждого, кто пишет про вред глутамата - у меня хотя бы для обоснования этой обиды есть основания и научные доказательства.
И вообще, что это такое - "религиозные чувства". Если есть чувство - то должен быть где-то рецептор, биохимия, в конце концов гены. "Религиозного" гена вроде бы не обнаружено. Вот обонятельных генов тыща, а религиозных ни одного. У меня вот таких чувств нет, а я вроде такой же человек, как и все, не чувствую себя обделенным, даже наоборот. У своего ребенка этих чувств тоже не наблюдал. Нет их вообще ни у одного ребенка на свете, до тех пор, пока "умные" взрослые не научили его поклоняться несуществующим существам и оскорбляться, вместо того, чтобы научить думать своей головой.
Впрочем, об этом я как-то упоминал.

Компания "General Mills" производит готовые завтраки. Уж не знаю, есть ли в них пищевые добавки, но, поговаривают, что руководство компании поддерживают однополые браки. А мы все знаем, как относятся к этим бракам настоящие, высокоморальные личности. Вот Майк, как истый верующий, решил защитить свою веру, и сжечь коробку с завтраком в качестве протеста. Почти получилось.
Интересно, оскорбил ли он этим поступком чувства производителей готовых завтраков? Или геев? Майк, кстати, не окажется ни в суде, ни в тюрьме. Потому что он недавно умер. Может, господь покарал?
Поступок Майка, конечно глуп. Но вовсе не потому, что сжиганием коробки с завтраком вряд ли можно навредить геям. И не потому, что вредить гомосексуалистам глупо, ибо это такие же люди, как и все. Почему? Об этом ниже.
Серьезная часть.
Я с интересом следил за представлением в театре абсурда, которым наслаждалось российское общество в последние дни. Сначала я не хотел не писать на эту тему. Но потом, глядя на это, это, это, это, это, это и еще много чего, передумал. Потом опять передумал. А потом вспомнил, что один очень уважаемый мной человек все уже сказал по этому поводу, так, как я не смог бы. Ну не совсем по нашему поводу. Но суть от этого не меняется.
Извините за местами не точный перевод. Но, идея, думаю, должна быть понятна.
Для тех, кто не знаком, знакомьтесь. Тим Минчин. Рекомендуется к прослушиванию весь.
(Субтитры включаются специальной кнопочкой внизу плеера)
Центральная мысль состоит в том, что если кто-то, неважно кто, чебурашка, комедиант, повелитель галактики или члены секции самбо вдруг решают, что их, или то, что для них свято нельзя критиковать - это значит, что с такими людьми лучше просто не иметь никаких дел. Потому что все, на что эти люди способны - жечь готовые завтраки, думая о том, что они совершают общественно полезное дело.
Для тех, кто не в теме, хочу открыть несколько маленьких секретов. Не существует на свете призраков и загробной жизни. Не летит к нам Нибиру. Не существовало никаких древних славянских цивилизаций и пирамиды не были построены инопланетянами. У воды нет памяти. Человек произошел от обезьяны. Нашей планете примерно 4,54 млрд лет. Экстрасенсы - либо жулики, либо психически нездоровые люди. Астрология не наука. Если черная кошка перебежит дорогу, то это ровным счетом ничего не значит. Зеркала не крадут души. ГМО безопасны. Глобальное потепление реально. Курение вредит здоровью. Никаких богов не существует.
Вообще никаких не существует, ни бога огня, ни Посейдона, ни Марса с Юпитером и подмазавшейся к ним Венеры. Ни особенно популярных в последнюю пару тысяч лет монотеистических богов.
Я так считаю, вовсе не потому, что я атеист. Все с точностью до наоборот. Я атеист, потому что никаких богов не существует. На сегодняшний момент у меня нет ни одного основания считать, что они существуют.
Книги, которые считаются "священными", такими основаниями, увы, быть не могут. Уж слишком много в них ошибок и откровенных противоречий объективной реальности. И вообще, если книга может быть доказательством существования чего-либо, то почему бы нам не верить в Гарри Поттера или молиться светлой стороне джедайской силы? То, что в бога верят 146% населения России, абсолютно ничего не значит. Во вред аспартама у нас верят еще больше.
Можно конечно обижаться, можно злиться. Это нормально, действие когнитивного диссонанса никто не отменял. Можно долго рассуждать, является ли дикостью танцевать в церкви или сажать за это. Кто и за что платил или не платил за ту самую акцию, оказывали ли давление на судью или она такой родилась. Что думают об этом наши те, кого нельзя критиковать по причинам вродебы выборности или априорной "святости".
Дикость этой ситуации в другом, ровно в том же, в чем глупость огненного Майка, сжегшего пачку сухих завтраков. В том, что сегодня, когда по Марсу путешествует химическая лаборатория с хроматомассспектрометром, на Земле есть люди, которые всерьез обижаются на то, что с их верой кто-то не согласен и осмеливается критиковать. Что внутри здания, названного в честь выдуманной личности упомянули это имя, повернувшись задом к "священному" гвоздю. Дикость не в том, что кто-то хочет дискредитировать религиозные институты или религиозные институты норовят распространить свое влияние за пределы этого здания, а в самом наличии оных институтов.
Хотя, чему тут удивляться. Обижались же на Галлилея. Обижаются на Дарвина. Представляю, как должно быть, раздражают Уотсон с Криком и Опарин. Молчу про моего любимого Докинза. Они, что характерно, не обижались, но оказались правы. Каждый по отдельности намного более прав, чем все "священные" книги вместе взятые.
Ну и про мораль. Про величайшую, якобы, добродетель верующих людей в укор атеистам всех мастей. Не скажу ничего нового, всего лишь приведу изречение одного известного физика.
«Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло — для этого необходима религия»Это Ваше право - верить. Это мое право - не верить.
У меня нет цели задеть чьи-то религиозные чувства. Но если это все-таки получилось, то это не моя проблема. Я не виноват, что кто-то вырос обидчивый и ранимым, как цветок. Идите к доктору, он поможет. Я не буду извиняться, так же как я не собираюсь извиняться за обиженные чувства гомеопатов или ароматерапевтов. Воть возьму и начну сам обижаться на каждого, кто пишет про вред глутамата - у меня хотя бы для обоснования этой обиды есть основания и научные доказательства.
И вообще, что это такое - "религиозные чувства". Если есть чувство - то должен быть где-то рецептор, биохимия, в конце концов гены. "Религиозного" гена вроде бы не обнаружено. Вот обонятельных генов тыща, а религиозных ни одного. У меня вот таких чувств нет, а я вроде такой же человек, как и все, не чувствую себя обделенным, даже наоборот. У своего ребенка этих чувств тоже не наблюдал. Нет их вообще ни у одного ребенка на свете, до тех пор, пока "умные" взрослые не научили его поклоняться несуществующим существам и оскорбляться, вместо того, чтобы научить думать своей головой.
Впрочем, об этом я как-то упоминал.
no subject
Date: 2012-08-18 06:02 pm (UTC)"И вообще, что это такое - "религиозные чувства". "
Сложно увидеть солнце, если пытаться смотреть местом, для этого не предназначенным.
no subject
Date: 2012-08-18 06:26 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-18 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 10:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 06:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 06:27 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-18 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 06:40 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-18 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 06:55 pm (UTC)настолько спорный тезис, что даже руки опускаются.
(no subject)
From:(no subject)
From:Ваша запись попала в топ
Date: 2012-08-18 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 07:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 07:15 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-18 07:07 pm (UTC)Есть многое на свете, друг Горацио...
Для тех, кто слишком верит в науку, есть полезное чтение - "О природе вещей" Лукреция. Или вот Гроф во вступлении к "Холотропному сознанию" хорошо сказал, что наука - это всегда теория, и мы совершаем подмену, начиная считать научную теорию действительным описанием. И вообще - "сто миллионов муравьёв не могут ошибаться" :) Если не хватать всё без разбору, равно как и не хулить всё подряд, то можно много чего интересного обнаружить.
Грубо говоря, если Лох-Несское чудище оказалось подделкой - это не значит, что в озере нет настоящего динозавра поменьше... равно как и, цитирую Дугласа Адамса, "Неужели же нельзя увидеть красоту сада, не убедив себя предварительно, что в нем обитают феи?".
Говоря о динозаврах, Адамсе и науке:
«А пожелаешь – можешь ступить на поверхность Земли-2. Правда, мы еще не закончили: надо закопать скелеты динозавров…»
So much for science :)
no subject
Date: 2012-08-18 07:18 pm (UTC)If You Open Your Mind Too Much Your Brain Will Fall Out
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-18 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 08:45 pm (UTC)забвение и остракизм - вот оружие против религии
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-18 07:15 pm (UTC)А пуськи кого-бы ни оскорбили - посадили их явно не за это.
no subject
Date: 2012-08-18 07:18 pm (UTC)--------
Надеюсь,очень сильно надеюсь,что автору сего поста никогда в своей жизни не придется задуматься об ошибочности этой фраз.Ибо......."не кажы гоп"
no subject
Date: 2012-08-18 07:21 pm (UTC)Он и к Вам являлся?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-18 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-19 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 07:21 pm (UTC)Больше всего в этой ситуации меня удивило апеллирование к религиозным ценностям как журналистов, так и адвокатов Пусси. И они не замечают всей нелепости такого обсуждения. Вот здравая статья на эту тему: http://www.nytimes.com/2012/08/07/opinion/on-trial-putin-v-pussy-riot.html?_r=3&ref=opinion
Небольшая цитата: "A case that should pivot on a specific legal question (“Does a violation of church protocol rise to the level of religious hatred?”) instead hangs entirely on emotions, including those of Patriarch Kirill I and President Vladimir V. Putin, that the judge and the prosecution appear to be trying to divine. The debate about the trial has also been full of pointless syllogisms: What if it was your daughter up there? What if they tried doing this in a mosque? What if someone came into your house and defecated on the carpet?"
:
no subject
Date: 2012-08-18 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 07:22 pm (UTC)Лучше напишите хотя бы "названного в честь, по видимому, выдуманной личности", ибо происхождение евангелий вполне можно объяснить материалистически, но предполагая
добрые намеренияминимум вранья, особенно если добавить капельку конспирологии. Подробнее советую читать "Евангелие от Афрания", особенно первую половину. Ещё очень хотелось бы почитать конструктивную критику соображений Еськова, но я её пока ещё не встречал.За цитату из Вайнберга спасибо, хотя я не уверен, что он делал это утверждение на основе авторитетных источников. Ибо исследований, анализирующих криминальную статистику в религиозных и светских странах мне неизвестно. Был бы премного вам благодарен, если бы получил возможность с ними ознакомиться. =)
>"Религиозного" гена вроде бы не обнаружено. Вот обонятельных генов тыща, а религиозных ни одного.
А как вы относитесь к гипотезе Александра
no subject
Date: 2012-08-18 07:28 pm (UTC)Собственно, это и есть общественные навыки.
Статистику я вам не дам, у меня ее нет(( Но ее сравнивать так, по странам, не очень корректно, ибо кроме фаторов веры есть еще миллион факторов, которые трудно учесть.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-18 07:22 pm (UTC)Наверное, всё-таки, Ваш пост, т.к. он послужил причиной к истерике этих ушибленных.
Так что спасибо за пост! :)
no subject
Date: 2012-08-18 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-18 07:47 pm (UTC)