flavorchemist: (Default)
[personal profile] flavorchemist


(обычно я не размещаю в журнале картинки котиков, но тема обязывает)

Все очень просто. Запах кошачьей мочи, тот самый, который въедается намертво, и который невозможно ничем вытравить - это запах 3-меркапто-3-метилбутанола. Далее по тексту: ММБ.


Возвращаясь к недавней теме избавления от запаха скунса, можно было бы предположить, что окислители, типа перекиси или отбеливателя могли бы избавить наз от запах кошек по аналогичному механизму. В конце концов и то, и другое - меркаптан, какая разница, что окислять.

А разница, между тем. есть. Потому кошки немного хитрее скунсов. Если быть точнее - они преследуют другие цели.

Если скунсу важно отпугнуть нападающего, и дальше судьба его запаха не интересует, то ММБ у кошек играет роль немного другую. Это средство пометить территорию. А значит кошку очень даже интересует судьба вонючего вещества, ей важно, что бы это вещество пахло долго и ровно, не испарилось и окислилось. Эволюция нашла свое решение этого вопроса.

Дело в том, что в моче у кошки никакого ММБ нет. Зато есть фелинин



Который образуется в крови кошки из другого вещества под действием фермента кауксина (поправьте, если неправильно перевел).



Фелинин, что характерно, не пахнет. Но выйдя и кошки и попав в окружающую среду (за плинтус, или на ковер, или в тапок, или на рюкзак) фелинин превращается...превращается фелинин  в... правильно, ММБ.

Который нужен кошке, и не нужен нам.


Фелинин разлагается медленно.

Именно поэтому никакое проветривание от запаха кошки вас не спасет. Проветриванием мы можем удалить весь имеющийся ММБ, но спустя какое-то короткое время образуется новый. Если мы окислим ММБ перекисью, то он, конечно, окислится. Но это не сильно спасет, потому что через какое-то время он появится снова.

Что делать?

Очевидно, нужно избавляться от фелинина, а не от продукта его распада - ММБ. Зная механизм образования этого вещества в организме животного, можно колоть коту ингибитор кауксина - фермента, который приводит к образованию фелинина (см.картинку выше). Хотя, надежнее и гуманнее будет вывести генно-модифицированного кота, у которого кауксин вырабатываться не будет. А значит не будет ни фелинина, ни ММБ.

А до тех пор придется как-то с этим жить и приучать кошек к туалету, в качестве наполнителя в котором используются специальные сорбенты, эффективно поглощающие ММБ.

Дополнение.

Меня как-то спрашивали, почему запах смородины очень похож на запах кошек.

Ничего странного в этом нет. Это происходит совсем не потому, что дикие коты ходят под смородиновые кусты.

Просто тот самый ММБ, которым пахнет кошачья моча, действительно содержится в смородине, а еще в маракуйе и даже в некоторых сортах вин. Вещество не определяет запах этих продуктов, не является ключевым, но определенную нотку привносит.

И даже больше. Это вещество в чистом виде частенько применяется для создания ароматизаторов. Смородины, маракуйи, разного рода тропических фруктов, а так же кофе, мяса и т.п.. Порог восприятия (попросту - вонючесть) для ММБ по разным оценкам составляет 2-6 части на миллиард, что в несколько раз сильнее, чем выделения скунса. В общем, работать с ним нужно очень аккуратно.

Не очень, знаете ли, хочется пахнуть сами знаете чем.

Date: 2012-07-22 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] aleksandr sobolev (from livejournal.com)
Спасибо большое! Буду заказывать, пробовать)

Date: 2012-07-22 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] theswanessa-nux.livejournal.com
Пожалуйста, рада была помочь :)

Date: 2012-07-22 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] open-me.livejournal.com
Забавно.
Держу дома троих кошаков и иногда дурею от их ароматов... Выходит, у меня не глюки, когда даже все лотки чистые, а в носу всё равно стоит запах... А иногда, бывает, и не чувствую. Интересно, меркаптаны, как и сероводород, обладают нервнопаралитическим действием? К своему стыду так и не удосужилась просветиться по этому поводу самостоятельно...

Date: 2012-07-22 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
В целом они весьма токсичны. Не уверен, что дело именно в нервно-паралитическом действии.
Но обычно концентрация, при которых хапах отчетливо ощутим настолько мала, что о токсичности речь не идет.

Date: 2012-07-22 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] open-me.livejournal.com
То, что токсичны, понятно. Интересно, есть ли у них такой же эффект "приюхивания", как у сероводорода: с ним долго поработаешь и перестаёшь чувствовать (нам это объясняли именно нервнопаралитическим действием), поэтому можно незаметно для себя сильно отравиться. Кошачьей мочой-то не отравишься (ну, по крайней мере, я стараюсь до такой степени не доводить))))
Кстати, точнее, совсем не кстати, просто подумалось: а с чем связано то, что духи "занюхивают" кофе, когда приходится выбирать среди многих ароматов? Просто контраст запахов или в кофе есть что-то особое, влияющее на рецепторы лучше, чем проверивание свежим воздухом? Чтобы начать чувствовать тот же сероводород, нужно на некоторое время выйти на свежий воздух. Нюхать кофе, правда, не пробовала в таких случаях) Вот с духами такие же механизмы или другие?
(Блин, рой мыслей в голове, не получается чётко сформулировать... Что-то из собственных знаний всплывает, что-то здравый смысл подсказывает, что-то всё же неясно, а приводить все логические цепочки, образующиеся в голове, не хочу -- напугаю ещё...)))

Date: 2012-07-24 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] evil-gr.livejournal.com
Если лужа свежая, она отлично доместосом нейтрализуется. Правда, при этом, судя по всему, выделяется чистый хлор, правда, в минимальных количествах.

Date: 2012-07-24 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] evil-gr.livejournal.com
У родителей дома кот, гад редкостный. При этом вони в квартире практически нет - оказалось, что метки очень хорошо доместосом удаляются. Он в реакции с мочой образует хлористую пену, которую просто надо собрать и утилизовать куда-нибудь в унитаз :)
Если метка старая, то лечению она поддается гораздо хуже, возможно, это субъективно - запах успевает по квартире разлететься.

Date: 2012-07-25 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] emuzychenko.livejournal.com
А вот у Доктора в обзоре обнаружился способ (http://zabavakrasava.livejournal.com/243512.html) (наверняка я не первый его увидел :) ). Как он Вам?

Date: 2012-07-29 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] fragdown.livejournal.com
все прекрасно удаляется хлоркой или чем-то в этом роде

Date: 2012-08-01 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] Кирилл Абрикосов (from livejournal.com)
а я читал, что увеличенная женская грудь - это вторичный половой признак (типа, напоминать должен попу). не?

Date: 2012-08-01 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ssart.livejournal.com
Что вторичный половой — да, что напоминать — нет. Для напоминания и первичных хватит (одежду буквально вчера придумали относительно временных масштабах эволюции), да и объект внимания сам напомнит палкой-копалкой по голове, если вдруг кто перепутает. 8))

Ну и в любом случае, замечание из серии «а вот апельсин оранжевый, потому что бла-бла-бла» — «а я читал, что оранжевый - это цвет». Это ж совершенно разные плоскости. Вторичных половых вагон и маленькая тележка, могло быть ещё что-нибудь, или чего-нибудь не быть. А вот почему есть то, что есть — другой вопрос.

Это гипотеза объясняет, почему у человекоа закрепился (и развился) этот признак. В принципе-то никакой другой пользы от постоянно увеличенных желёз нет (достаточно на остальных млекопитающих посмотреть), ну или я по крайней мере не встречал объяснений.

Date: 2012-08-12 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] feles-gracilis.livejournal.com
А вот это? http://zabavakrasava.livejournal.com/243512.html

Date: 2012-08-22 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] xrustnyi-kloun.livejournal.com
кот ГМО это круто. туалет с наполнителем понятно, беда в том, что кот метит где ему вздумается. а химики ничего не придумали против этого фелинина?

Date: 2012-10-01 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] valeryan-1985.livejournal.com
Ржу не могу

Date: 2012-10-01 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] valeryan-1985.livejournal.com
Тоже читаю вторую страницу комментариев и удивляюсь... коту 16 лет в ноябре будет - живчик... (мне 27)
Хоть и видно что поседел сам и усы белые появились (сам чёрный как смола) - как приучили к лотку так и ходит - два, три раза помню пакостил, но по нашей вине.
Не метил ни разу... хотя 2х месячным из лужи достал и домой принёс, никто его не кастрировал... ну не воняет ни чем хоть убей...
Без породы, уличный - но ни одного кота я не видел таких клыков и таких острых и длинных когтей... и моторчика в жопе на старости лет

Date: 2012-10-02 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] evolutionnow.livejournal.com
да, коты - такие милые славные гордые создания.

Date: 2012-10-01 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] valeryan-1985.livejournal.com
ничего себе

Date: 2012-11-07 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nukerpsych.livejournal.com
Точно-точно.
Когда бросал курить, довелось понюхать ароматизированный чаек с запахом черной смородины.
На почве общего обострения нюха чай пах смородиной на расстоянии метра, ближе вонял смесью грязной подмышки и кошачьего лотка.

Date: 2012-11-15 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] Мария Родькина (from livejournal.com)
Я всегда всем говорила, что смородина пахнет кошками.
У меня дома кошкой не пахло. Туалет у неё был без наполнителя, с решёткой. Я его каждый день намывала специльно для этих целей предназначенной губкой и мылом. А если эта собака где-нибудь нассыкает, я уксусом замывала, помогало, но не очень :)

Date: 2013-02-20 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Я сейчас тут сяду и никуда не уйду, пока ты мне не расскажешь, каким напалмом вывести эту вонючку

Date: 2013-02-22 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Не поверишь.
Я знаю, как она получается. Но как ее вытравить - не понятно. Большинство народу приходит к мысли, что либо пожаром, либо заменой того, что конкретно пахнет, либо временем. Разные рецепты типа уксусной кислоты, перекиси предлагают, но мне кажется, что ерунда.

Правда не знаю, прости меня(((

Date: 2013-02-22 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Я уже внимательно прочла все комментарии и поняла, что гаражные двери придется менять, кое-что отмою, а остально выветрится со временем. Ну и кота обучить карате. Кстати, вдруг я пропустила или тема котов и валерианы у тебя еще не раскрыта. Я уже нашла несколько версий: один аромат вроде как наркота для кота, другой аромат смахивает на самочкины ферромоны, но есть коты генетически нечувствительные к валериане, что ставит под сомнение ферромонную версию). Может распишешь валериановые ароматы при случае? К тому же есть мнение, что препараты валерианы вроде как эффективнее и на человека действуют, если как капли с ароматом, нежели таблетированный экстракт в оболочке. Хотя может я ошибаюсь. Ну и чтоб добавить аромату компостной куче (бугага) рецепт. http://cityfoodgrowers.com.au/bd507.php

Date: 2013-02-26 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Очень интересная тема. Я даже как-то не задумывался. НАдо проработать эту тему.

Date: 2013-04-05 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com
Я случайно сюда попал, с линка на форуме химиков. Херня какая-то. Сульфиды окисляются перекисью в сульфоксиды (менее вонючие) и сульфоны (совсем невонючие и почти нелетучие), поэтому, по идее, хлорка и перекись должны убивать и фелинин, и тиол. А сода, уксус и лимон тиолу по барабану (ибо не верю я, что какая-либо эстерификация может пойти с 4%-м раствором, а вот фелинин может образовать соль, которая нелетуча и как-то помешать гидролизу. Гидролиз этот сам по себе штука нетривиальная - ну вот почему вдруг рвется сульфидная связь сера-углерод? Энзим, одним словом...И ни хрена мы не знаем, ни о кошках , ни о моче ихней...

Date: 2013-02-23 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] saniabober.livejournal.com
можно подробнее? какой процент, как разводить и как мыть? спс.

Date: 2013-02-27 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yaresana.livejournal.com
ой, не развожу 9% уксус никак, просто водой с моющим вымываю место аварии, а потом протираю хорошо уксусом. и больше туда кот не ходит. уксус убивает это запах.

Date: 2013-03-16 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] elena kudryavtseva (from livejournal.com)
Pomogaet TOL'KO Glen 20", firmi "Dettol"...Ne znau prodaetcya li on (eto sprey disinfectant) v RF.

Date: 2014-01-19 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] knigiroa.livejournal.com
Медицинские таблетки растворимые для дезинфекции, с запахом хлорки. Запах реально уничтожали.. Или просто хлорка.

Profile

flavorchemist: (Default)
flavorchemist

November 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 06:31 am
Powered by Dreamwidth Studios