flavorchemist | Подсластители. На пути к диабету

Entry tags:

Подсластители. На пути к диабету

Есть люди, которые говорят правду. Есть - которые врут. А есть такие как Привольнов - они не говорят правду и не врут. Они просто говорят. Они сами не знают, правду или ложь.

Честно говоря, эта история про то, что подсластители обманывают наш организм, заставляют вырабатывать инсулин и в конце концов убивают диабетом или просто убивают, мягко говоря достала. Поэтому сделаю вид, что не заметил несколько фактических ошибок, и перейду сразу к сути.

Идея интересная. Некоторым даже кажется логичной. Мозг человека путает искусственный подсластитель с сахаром, что приводит выработке инсулина. Когда организм привыкает к подсластителю, инсулина начинает вырабатываться меньше, дальше диабет. Приехали.

Мне эта гипотеза логичной не кажется ни разу. На вскидку, несколько "потому что":

- потому что подсластитель на языке и в желудке, а инсулин в крови.
- потому что обмануть биохимию организма немного труднее, чем обмануть мозг Антона Привольнова
- потому наш метаболизм - это слишком сложная и многогранная система, чтобы путем странных рассуждений постигать механизмы его работы.
- потому что это сказал Привольнов.

Тем не менее, любые мнения имеют право на существование, даже если это мнение человека из телевизора. Тем более, что гипотеза сия пришла в голову не только умному Антону Привольнову и его не менее умному эксперту из МГУППа. Гипотеза эта неоднократно тестировалась не просто путем абстрактных размышлений, а как положено, экспериментально. В pubmed'е я не нашел прямых подтверждений правоты Антона Привольнова, но нашел кучу опровержений. Не буду здесь писать подробный обзор, потому что:

а) пятница
б) врожденное качество человеческой натуры
в) подробный обзор давно написан умными людьми

В сухом остатке имеем.

Отложив в сторону доказательства вреда, полученные путем укалывания мышей ацесульфамом или заливания им же живых клеток. Сконцентрировавшись на релевантных, как это положено, опытах на людях с едой и напитками. Можно сделать простой вывод.

Не обнаружены доказательства того, что какие-либо разрешенные искусственные (низкокалорийные) подсластители в используемых дозировках влияют на выработку инсулина и/или уровень глюкозы в крови. Их употребление безопасно как для здоровых людей, так и для диабетиков.

Если что, готов выслушать критику с приведением конкретных данных, возможно, я до конца высмотрел.

Flat | Top-Level Comments Only

Прикол в том, что инсулин, грубо говоря, мягко выражаясь, способен связаться и провести в клетку только калорийную глюкозку, где она вступает в биохимические реакции. С ним, с инсулином и мозг в сговоре, ну нужна ему энергия и все тут! Уровень инсулина ацесульфам то не повысит, и моск голодным не останется, организм то умный, только нужную ему энергию он получит не самым "правильным" для него аэробным расщеплением глюкозы, а окольными путями. Это одна из нескольких причин бича нашего времени - метаболического синдрома, который при регулярной замене сахаров на подсластители ~~вере в публикации пабмеда~~ гарантированно приведет к сахарному диабету 2-го типа - внимание! - НЕ инсулинзависимому. Инсулин действительно ни к чему не привыкает, оно ему надо )? А диабет при этом таки развивается, увы...

который при регулярной замене сахаров на подсластители вере в публикации пабмеда гарантированно приведет к сахарному диабету 2-го типа

Очень сомнительное, и весьма бездоказательное утверждение. С учетом того, что глюкозу организм получает не только с сахаром.

Общепризнанное и доказанное в клинической биохимии и др. медицинских дисциплинах.
Совершенно верно, если организм не получает экзогенной глюкозы, он синтезирует ее и из жиров, например. Но это не тот процесс, когда жиры "сжигаются", а талия худеет. Именно у диабетиков и преобладает глюконеогенез, а процесс этот дает очень мало энергии организму, по этой причине клинически диабет проявляется в том числе сильной слабостью и утомляемостью.

Повторю намек. Кто Вам сказал, что при употреблении подсластителей организм не получает глюкозы?

Получает, однозначно. Даже больше, чем без подсластителей. Потому как подсластители - пустышка, а мозгу нужна глюкоза, пока он не получит сигналов от проведения связанной инсулином глюкозы в клетку будет требовать продолжения банкета, т.е. быстрого поступления простых сахаров в кровь.
Ну вопщем-то по коментам ниже кагбе не вижу больше смысла углубляться в науку )

И правильно, она от вас слишком далека :)

вы такой бред несете

Ну. Получает и с подсластителями.
Почему тогда "нужную ему энергию он получит не самым "правильным" для него аэробным расщеплением глюкозы, а окольными путями."

Анаэробный процесс преобладает в случае максимальной замены сахарозаменителями, в случае сахарозаменители + простые углеводы - перебор по углеводам и депонирование в варианте жиров.
В чем выгода сахарозаменителей в итоге?

(no subject)

kelavrik-0.livejournal.com - 2012-11-17 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

kelavrik-0.livejournal.com - 2012-11-17 10:38 (UTC) - Expand

Откуда мозг получал глюкозу до широкого распостранения сахара?

ну что же вы вот так взяли и остановились недостигнув нужного накала идиотии?
эххх...

Хм, обычно диабет второго типа больше с ожирением связывают . А Глюкозы можно не только из сахара свекловичного или тростникового получить. От последних все больше кариес

20 с лишним лет стажа на цикламате. Очень много - таблеток 30-40 в день (чейфирик, люблю сладенький чейфир).
И де ваш обещанный "диабет 2-го типа"?

хехе, тут уже уместнее ставить вопросец о злоупотрелении кофеина!

Глюкоза - это не только сахар в чистом виде, а ещё и прочие простые и сложные углеводы.

Т. е. вы хотите сказать что отказ от сахара - приводит к диабету второго типа? А есть какие-нибудь ну ссылки на иследования что ли, подтверждающие этот ~~феерический~~ тезис?

разочарую вас, но диабет второго типа развивается именно от бесконтрольного употребления сахара. продукты на заменителях, увы, не так популярны.

Что-то меня тут за спамера система воспринимает

Если верить Американской Ассоциации Кардиологов (http://circ.ahajournals.org/content/early/2012/07/09/CIR.0b013e31825c42ee) проблема в излишнем потребления энергии: подсластители не гарантирую снижение потребления обычных сахаров/калорий, а даже наоборот могут провоцировать "перебор" ("возьму бигмак, но запью дает-колой, ничего страшного") (Напимер, http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract?fromPage=online&aid=883740). Плюс есть подозрение, что подсластители могут изменить чувствительность к "естественным" сладостям (овер-стимуляция рецепторов).

В любом случае, проблема с подсластетелями, судя по всему, прежде всего не химическая, а "психологическая". Доступность и тех и других провоцирует.

Есть, кстити, вообще прикольные исследования, вроде того, где мышам давали на выбор кокаин и сахарин, и они выбирали последний: Intense sweetness surpasses cocaine reward (http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0000698). Эти французы такие затейники :)

("возьму бигмак, но запью дает-колой, ничего страшного")
В МД и других сетевых фаст-фудах вообще все не просто так ). Во все их меню входят только колы или спрайт (кофе, чай всегда отдельно и дороже), причем холодные. В таком раскладе, запивая холодными газировками на подсластителях насытится быстро просто нереально, чаще дозаказывают добавку, пирожок и т.д. Тоже затейники в общем.

Победить отточенную десятками тысячелетий биологической эволюции "систему поощрений", подпитываемую сформированными за тысячи лет социальной эволюции представлениями о том, какой должна быть богатая жизнь и достойный досуг, практически невозможно.

А раз невозможно победить, значит нужно возглавить!

- Всегда ваша, Система Вкусного и Быстрого Питания

Edited 2012-11-16 19:05 (UTC)

Вы, однако, и от фаст-фуда далеки. В соседнем Макдональдсе в ХэппиМилк предлагают на выбор колу/спрайт/сок/чай. Без никакой разницы в цене.

Не разочаровывайте товарища: он же в КП прочел, что фастфуды против него плетут заговор, а тут такой облом.

вы всегда себе на обед хэппимил берёте?
это же комлексный обед, на него фиксированная цена и ограниченный ассортимент
в розницу же газировка дешевле чая и, тем более, кофе, в пересчёте на единицу объёма

в обычный набор напитков в МД обязательно входят кроме газировок, вода и сок. Чай/кофе, действительно, отдельно. Кстати, всегда можно попросить сок или воду НЕ из холодильника или газировку БЕЗО льда

В чем тогда отличие "диеты на подсластителях" от "диеты без сладкого вообще"? Уровень инсулина одинаков, метаболизм тоже.

Flat | Top-Level Comments Only