flavorchemist: (Default)
flavorchemist ([personal profile] flavorchemist) wrote2012-10-07 11:47 am

Вот ты какой, напиток дьявола.

Как вы думаете, что символизирует изображение на этой картинке?



Правильный ответ:


Что из этих символов означает сахар, что тошноту, а что фосфорную кислоту? Кто-нибудь вообще слышал, чтобы сахар вызывал тошноту, а фосфорная кислота с ней боролась?


(на всякий случай, про аспартам здесь и здесь)

Вот доктор Юрий Успенский (в конце сюжета) не сомневается в том, что сахар вызывает тошноту, а фосфорная кислота - это такая хитрость, которая лечит. Он же доктор, он не будет врать. Остается загадкой, почему никого до сих пор не стошнило от классический советских Дюшеса-Буратины-Тархуна-Байкала, в которых сахара столько же, а фосфорной кислоты нет. И почему пубмед не зафиксировал случаев тошноты от сахара.

У меня есть теория, откуда доктор Успенский (заодно продающий пробиотики нового поколения) взял эту идею.

Однажды в 2006 году в блоге "здорового питания" за авторством Wade Meredith появилась запись о том, что произойдет с Вашим организмом после баночки колы. Сегодня оригинал записи утерян, но улучшенная версия за тем же авторством есть здесь, в том же блоге. На русском это выглядит примерно так (отсюда):
Через 10 минут. 10 чайных ложек сахара “ударят” по вашей системе (это ежедневная рекомендуемая норма). Вас не тянет рвать, потому что фосфорная кислота подавляет действие сахара.

Через 20 минут. Произойдет скачок инсулина в крови. Печень превращает весь сахар в жиры.

Через 40 минут. Поглощение кофеина завершено. Ваши зрачки расширятся. Кровяное давление увеличится, потому что печень выбрасывает больше сахара в кровь. Блокируются аденозиновые рецепторы, тем самым предотвращая сонливость.

Через 45 минут. Ваше тело увеличит производство гормона дофамина, стимулирующего центр удовольствия мозга. Такой же принцип действия у героина.

Спустя час. Фосфорная кислота связывает кальций, магний и цинк в вашем кишечнике, ускоряя метаболизм. Увеличивается выделения кальция через мочу.

Более чем через час. Мочегонные действия входит в игру. Выводятся кальций, магний и цинк, которые находятся в ваших костях, так же как и натрий, электролит и вода.

Более чем через час. Вы становитесь раздражительным или вялым. Вся вода, содержащая в кока-коле, выводится через мочу.


Публикация довольно старая. Но сама история очень популярна и сегодня. Редкий ресурс не опубликовал ее и публикует до сих пор. В англоязычном интернете тоже на эту тему праздник. Про это даже фильм какой-то был на Первом Гомеопатическом, правда не смог найти отрывок.

Содержательную часть, извините, разбирать не буду, ибо это обычная шизофазия, и комментировать здесь нечего. Но, что касается внешних факторов, то отмечу, что:

1. Как данность отсутствуют ссылки на любые источники информации, даже бульварные, не говоря уже о научных.
2. По роду деятельности автор шокирующей правды является блогером (более 700 постов!!!), а также занимается маркетингом, веб-дизайном и пр. то тут, то там.

Я вижу возражения по поводу этих двух пунктов, ибо не являюсь ни ученым, ни доктором, ни (упаси меня) диетологом. И значит, верить мне на слово нельзя. Это правда, верить на слово никому нельзя, даже себе самому, не говоря уже об ученых, докторах и (упаси вас всех) диетологах. Мне тоже нельзя. На полном серьезе. 

Но почему этот текст на полном серьезе перепечатали миллион раз?

Вот на днях повесили для красоты в красивой и страшной авторской обертке на сайте РИА Новости (по наводке [livejournal.com profile] gibboustooth) и это уже обильно распространилось в  русских интернетах.



Неужели в РИА "Новости" работают настолько "профессиональные" журналисты, которые не озадачиваются минимальной проверкой фактов? Фиг с ним, с научной проверкой, но любимую всеми нашими гражданами проверку "на собственном опыте" почем не провели? 

Неужели в связке "журналист-художник-редактор-ктотамещеесть" не нашлось ни одного человека, кого это хотя бы не насторожило бы? Тошнота от сахара? Вымывание кальция из костей кислотой, которая связала кальций в кишечнике? Почему капля фосфорной кислоты у коле вымывает кальция из костей больше, чем стакан соляной кислоты в желудке? Какой "такой" принцип действия у героина? Кто вообще засекал все эти минуты? Отчего расширяются зрачки и что в этом плохого?

Какой идиот ТАК нарисовал фосфорную кислоту?

Уровень профессионализма на таком уровне, что, сославшись на оригинального автора, не заметили, что Уэйд Мередит - на самом деле "он",  а не "она".

UP (спасибо [livejournal.com profile] shootenok)

[identity profile] lsft.livejournal.com 2012-10-08 04:52 pm (UTC)(link)
>Естественно. Ты же идиот :)

Ты верно охарактеризовал себя.

>Ухаха )) Жги еще!

Опять же про себя.
Ну сколько можно?!

[identity profile] efimtseva-live.livejournal.com 2012-10-08 04:52 pm (UTC)(link)
Нет, не чудовищная. Я не пью ничего сладкого уже шесть лет, и если мне случается попробовать очень сладкий чай, меня реально подташнивает, извиняюсь за физ.подробности.

[identity profile] ilya-gie.livejournal.com 2012-10-08 05:01 pm (UTC)(link)
А после 14 литров чистейшей воды организм дохнет. "Всё есть яд, всё есть лекарство" - кому как ни стороннику гомеопатии это знать...

[identity profile] aintlion.livejournal.com 2012-10-08 05:02 pm (UTC)(link)
Это каки-то индивидуальные особенности.У среднестатистического организма реакция именно такая, как я описал.

[identity profile] ilya-gie.livejournal.com 2012-10-08 05:07 pm (UTC)(link)
1. Молоко - как раз-таки щелочной продукт. Но фосфата в нём - дофига. Отмечу, что хлорид натрия - тоже отнюдь не кислый продукт, хотя является солью очень сильной кислоты. А катионы водорода, как вам справедливо заметили, одинаковы на вкус независимо от их источника, что из лимонки, что из фосфорной кислоты, что из серной.

И вообще - найдите мне хоть один что растительный, что животный продукт, в котором нет фосфата.

2. Ну да, вывод "вред пренебрежимо мал". В переводе на обывательский язык, "при потреблении в количестве до одной банки в день - нифига с вашим кальцием не будет. А если вы мужик - то вообще никогда ничего не будет".

А исследования о вреде газировки проплачены производителями молока, на самом деле она куда безопасней сока. Чем докажете обратное?

[identity profile] lsft.livejournal.com 2012-10-08 05:09 pm (UTC)(link)
14 литров воды не выпить.
А вообще является та или иная еда вредной или полезной зависит от культурного контекста.

Кстати, советую просмотреть эти лекции:

http://lsft.livejournal.com/14226.html

[identity profile] ilya-gie.livejournal.com 2012-10-08 05:13 pm (UTC)(link)
Для чистоты эксперимента выпейте 0,33 л виноградного сока в течение 5-7 минут. Стошнило? странно. А ведь сахара там процентов на 20 больше, чем в коле...

А уж превращение некоей фосфорной кислоты под воздействием сахара в ортофосфорную - это, конечно, шИдевр и новое слово в химии. Отсыпьте, а, не жмотьтесь.

[identity profile] ilya-gie.livejournal.com 2012-10-08 05:19 pm (UTC)(link)
Хлорид кальция не может образовать камней, потому что он прекрасно растворим. Как вам выше абсолютно справедливо заметили, у любой кислоты и любого катиона и любого катиона могут быть как растворимые, так и нерастворимые соли. Исключения редки (да, калий с натрием и нитраты - трудно найти их нерастворимые соединения).

[identity profile] ilya-gie.livejournal.com 2012-10-08 05:21 pm (UTC)(link)
Молоко вымывает кальций? что за новое слово в диетологии?

По поводу "факта" №1 - как выясняется после даже весьма неглубокого курения статей, фактом он не является...

[identity profile] ilya-gie.livejournal.com 2012-10-08 05:22 pm (UTC)(link)
/Вот и нет в мясе соляной кислоты, хотя NaCl точно есть./
То есть как это, нет? Хлорид-ион есть? есть. Катион водорода есть? есть. Значит, соляная кислота есть - но концентрация её мала, и она постоянно диссоциирована.

[identity profile] ilya-gie.livejournal.com 2012-10-08 05:28 pm (UTC)(link)
/Про все напитки не скажу, но в случае с виноградным соком это ясно./
Нет, не ясно. Сахара в нём больше, рН сходный, кислот дофига, оба изготовлены из растительных компонентов, - почему сок более полезный?

[identity profile] ilya-gie.livejournal.com 2012-10-08 05:29 pm (UTC)(link)
Потому что она не особо вредная, очевидный ответ.

[identity profile] ilya-gie.livejournal.com 2012-10-08 05:30 pm (UTC)(link)
Хлорид натрия получают соединением токсичного хлора и агрессивного натрия. От этого он не становится ни токсичным, ни агрессивным, ни газообразным, ни металлом.

[identity profile] lsft.livejournal.com 2012-10-08 05:31 pm (UTC)(link)
И то и другое факты, конечно со временем окажется что не все так просто, что есть разные дополнительные факторы.
что за новое слово в диетологии?
Это достаточно давно известно.
Потребление молочных продуктов и вообще животных продуктов животного происхождения в больших количествах
вымывает кальций.
Я лично знаю примеры.
Статьи бывают разные в том числе и заказные.
Я вам рекомендую посмотреть фильмы.
Посмотрите фильмы можно будет поговорить.

[identity profile] ilya-gie.livejournal.com 2012-10-08 05:31 pm (UTC)(link)
Скурите уже учебник биохимии, чтобы такого идиотизма не повторять. Из макронутриентов только в белок нельзя другие превратить, и то - заменимые аминокислоты можно. А жиры легко получаются и из углеводов, и из белков.

[identity profile] kodak2004.livejournal.com 2012-10-08 05:35 pm (UTC)(link)
Идиот начал играть в детский сад :) Как предсказуемо.

[identity profile] lsft.livejournal.com 2012-10-08 05:35 pm (UTC)(link)
Потому, что в виноградный сок не был получен в результате в результате смешения сильно переработанных компонентов. Ну хотя бы тем, что туда не добавляли сахарозу.

[identity profile] lsft.livejournal.com 2012-10-08 05:36 pm (UTC)(link)
Ну да как и сигареты не особо вредная.

[identity profile] lsft.livejournal.com 2012-10-08 05:37 pm (UTC)(link)
Опять проекция себя на других.
Ты постоянно играешь, но в детский сад,а ясли.

[identity profile] ilya-gie.livejournal.com 2012-10-08 05:38 pm (UTC)(link)
/то мозг дает команду печени депонировать лишний сахар в жир, И ТОЛЬКО В ЖЫР!!/
А может, в холестерин? а может, в пируват? а может, в лактат? а может, в кетоны? а может, в АТФ? или в мочевину? или в несколько десятков тысяч других соединений, которые в теле могут образовываться из глюкозы?

Это уж не говоря о том, что за уровнем гликогена следит не мозг. И гликоген образуется в организме практически постоянно, что у подтянутого меня, что у перекачанного вас, что у жирного непонятно-кого.

Биохимию лучше всё же изучать не по объяснениям фитнес-тренеров. Мне от их трактовок становится то смешно, то страшно.

[identity profile] ilya-gie.livejournal.com 2012-10-08 05:39 pm (UTC)(link)
...Поэтому, если организму хватает энергии и аминокислот - организм прекрасно превратит аналогичное количество курятины в три раза большее количество жира.

[identity profile] ilya-gie.livejournal.com 2012-10-08 05:41 pm (UTC)(link)
Был случай, поэтому и известно, что 14.

Если я съем икру кольчатых червей или таракана, меня стошнит. Тут вы правы. Но и апельсин, и свинина в кисло-сладком соусе ничуть не менее полезны для меня, чем яблока и свинина с хреном.

[identity profile] kodak2004.livejournal.com 2012-10-08 06:04 pm (UTC)(link)
Дурилка гомеопатическая, какой-то ты унылый. Надоел.
Иди гуляй.

[identity profile] lsft.livejournal.com 2012-10-08 06:05 pm (UTC)(link)
Был случай, поэтому и известно, что 14.

И сколько таких случаев?

Если я съем икру кольчатых червей или таракана, меня стошнит.

Когда я писал про культурный контекст, то я имел ввиду образ жизни в целом.
Поясню.
1) Раньше люди расходовали в сутки как минимум на 1000 калорий больше, поэтому они могли себе позволить высококалорийную еду.
2) Есть продукты, которые в культурном контексте употребляются очень редко,а в небольших количествах эти продукты не представляют вреда, или наоборот полезны.
3) Доступность тех или иных продуктов, доступность еды вообще : сейчас не нужно охотится или крутить ручную мельницу, чтобы поесть.

[identity profile] lsft.livejournal.com 2012-10-08 06:06 pm (UTC)(link)
>какой-то ты унылый.

Снова переносишь свое состояние на других.

Page 21 of 27