flavorchemist: (Default)
[personal profile] flavorchemist

Как вы судно назовете, так оно и поплывет. Увы, эта фраза имеет прямое отношение к нашему обществу


Все, что изложено ниже, хотя и имеет непосредственное отношение к науке, научным исследованием не является, и служит лишь целям наглядного отвергания некоторых глутаматомифов.


Миф: Глутамат натрия - это усилитель вкуса
Варианты:
Глутамат натрия - вещество без вкуса и запаха, которое при добавлении в пищу усиливает вкус/делает любую пищу вкуснее/позволяет сделать из г... конфетку, усиливает вкус и аромат.

Как и в еще огромном количестве случаев, наше непонимание возникает из-за нечеткости определений, из-за того, что потребитель вкладывает в названия совсем не тот смысл, который туда заложен, а объяснить суть никто не берется. Иными словами отсутствия четких операционных определений, в отсутствии которых любая задача не решаема.

Вопроса всего три
1.Что такое усилитель?

2. Что такое вкус?


3. Как можно усилить вкус?

Чуть чуть про вкус
Вкус – вещь весь не абстрактная, но очень даже конкретная. Это процесс и результат взаимодействия некоторых химических веществ со вполне конкретным рецепторами на языке. Сегодня мы различаем 5 базовых вкусов:
- сладкий,
- соленый,
- кислый,
- горький
- умами

Последний признан в Азии уже более ста лет, а мы, жалкие европейцы поверили в его существовании совсем недавно, после открытия нужных вкусовых рецепторов (и здесь). Вкус любого продукта – это всего лишь некоторая комбинация из этих пяти вкусов.

Умами
В «умами» и кроется решение загадки. Рецепторы, ответственные за пятый вкус – это не что иное, как рецепторы, чувствительные к глутамату. Такие вот «глутаматорецепторы». Точно так же, как рецепторы сладкого вкуса чувствительны к сахару, а рецепторы соленого вкуса – к соли. Те, кто пробовал Е621 в чистом виде, никогда не скажут, что этот порошок безвкусный. Наоборот, он очень даже вкусный, если не злоупотреблять.


Ошибка возникла историческим образом. Если бы мы признали «умами» в начале эпохи пищевых добавок, как это сделали на Востоке, то никаких проблем с терминологией не было бы. Нет, нам нужны были научные доказательства, и они были получены. Теперь осталось изменить психологию людей, что является делом безнадежным.

Само европейское название «Taste enhancer» неправильно переведенно на русский язык как «усилитель вкуса». «Enhance» - это не «усиливать», скорее это «улучшать», «обогащать». «Улучшители вкуса» - так следовало бы называть по-русски глутаминовую кислоту и ее соли. Добавляя глутамат в продукт, мы не усиливаем вкус продукта, мы добавляем цельное вкусовое ощущение «умами», расширяем наши вкусовые ощущения за счет задействования дополнительных вкусовых рецепторов, но не усиления уже вовлеченных в процесс поедания пищи.

Взаимодействия
Является ли глутамат натрия усилителем всех вкусов? Нет.

Он является носителем вкуса «умами», и может усиливать только его, так же как сахар может усиливать сладкий вкус клубники в джеме, а соль может усиливать вкус соленых огурцов. Механизм ничем не отличается.

Может ли глутамат взаимодействовать с другими вкусами? Да.
Он хорошо работает вместе с соленым.

Так же как сладкое хорошо работает с кислым. Почему то хозяйки, добавляя в свои сладости немного лимонной кислоты, не называют ее усилителем, хотя суть «подкисления» сладкого и «подглутамачивания» соленого одна и та же. Лимонная кислота, к слову, с точки зрения «усиления» или «улучшения» вкуса не менее популярное вещество, чем глутамат, но отношение к ней другое. В случае с лимонной кислотой мы понимаем, что речь идет об отдельном вкусе. А в случае с глутаматом не хотим этого понимать.

А вот со сладким «умами» работает почти никак (за исключением помидора, как меня правильно поправил [livejournal.com profile] kinqfisher, ну может еще пару примеров найдется).

Если в продукте (например мясо или бульон) есть какое-то количество природного глутамата, то мы, добавив немного Е621, действительно получим эффект усиления вкуса «умами». Аналогично тому, как при повышении концентрации кислоты в растворе падает рН, а при нажатии на педаль газа начинаем ехать быстрее.

Представьте, что каждый компонент в составе нашей домашней еды – это отдельный музыкальный инструмент, слаженная игра которых обеспечивает гармонию музыки, а значит вкус блюда. Нам надо сделать музыку громче (то есть сделать блюдо вкуснее). Что бы нам этого добиться, нужно вместо 3х барабанов взять 4, вместо 6 виолончелей взять 8, и так далее. Это первый способ – повысить концентрацию.

Или включить микрофон. Это второй способ – использование усилителя.

Глутамат, это не усилитель, это один из инструментов. Если мы просто добавим к единственной скрипке еще три, то громкость конечно слегка увеличится, но гармония, увы, потеряется. Поэтому мне смешно читать разных авторов, утверждающих про волшебные свойства глутаминовой кислоты усиливать все вкусы подряд.


Если глутамат добавляется в продукт, в котором этого глутамата отродясь не встречалось (например в апельсин), то как правило на вкус вообще получается гадость. Потому что к привычному нам вкусу мы добавляем новый, вводя наш мозг в ступор. Это как объединить Киркорова и Моцарта.

Со временем, правда, можно привыкнуть и к таким странным ощущениям.

Усилитель запаха
И совсем нелепая история про способности усиливать аромат, которым иногда награждают чудесную молекулу.

Что бы каким – либо образом усилить аромат, вещество должно хотя бы попасть на обонятельный эпителий. Для нелетучего глутамата натрия это как корове без лифта забраться на останкинскую телебашню. Увы, с помощью Е621 аромат не усилить. Причина мифа кроется в том, что мы обычно не разделяем вкус продукта (воспринимаемый языком) и запах (воспринимаемый обонятельными рецепторами в носовой полости), смешивая все воедино. Это не страшно и даже полезно в бытовом плане, но недопустимо, когда мы пытаемся понять суть явлений.

В английской версии названия "taste enhancer" уже заложен правильный ответ. Taste - это "вкус" в понимании именно языка, тогда как "flavor" - это вкус в смысле взаимодействия языка и носа. О апельсине мы можем сказать "orange flavor" но "sweet taste". У апельсина flavor=taste+odor.
 У сахара taste=flavor, у чистого ароматизатора odor=flavor.

В нашем языке отдельных понятий для этих явлений не предусмотрено, мы говорим "вкус апельсина", "сладкий вкус". Получается вкус=вкус+запах при запах не равно нулю. Такая вот арифметика. Обычная путаница в определениях приводит к путанице в мозгах.

Впрочем, взаимодействие чувств вкуса и обоняния – это отдельная тема, и здесь ее подробно разбирать не стоит.



Выводы:
1. Глутамат натрия логично было бы называть «вкусовая добавка», или «приправа», как принято его называть на востоке, но не «усилитель вкуса». Ошибка в такой трактовке возникла исторически,
2. В рамках привычной терминологии вместо «усилитель» правильнее было бы называть «улучшитель»,
3. Глутамат натрия не является веществом без вкуса, он обладает четким, даже эталонным вкусом «умами»,
4. Никакого вкуса кроме «Умами» глутамат не усиливает, а все кажущиеся эффекты «усиления» - эффекты увеличения концентрации глутамата и совместного действия различных вкусов,
5. Никаким усилителем или улучшителем аромата глутамат не является. Он вообще не пахнет.

PS. Пост только про глутамат, поэтому часть про вкусы и рецепторы нарочно изложена схематично и упрощенно. Инфа легко доступна в интернетах.

Date: 2012-11-07 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] mike-lambert.livejournal.com
А разве глутамат не облегчает активацию синапсов в вкусовых сосочках вообще?

Date: 2012-11-07 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
В синапсах или вкусовых сосочках?

Date: 2012-11-07 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] mike-lambert.livejournal.com
ЕМНИП, сенсорные клетки неизбежно оканчиваются синапсом, передающим сигнал в соответствующие зоны сенсорной коры головного мозга.
И где то читал, что глутаминовые рецепторы вообще в нервной системе далеко не редкость, и в частности в синапсах вкусовых сосочков. Типа глутамат облегчает передачу (передача идет чаще) от сосочков далее - отсюда и ощущение "усиления вкуса".

Не?

Date: 2012-11-07 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Глутаматные рецепторы - не то что не редкость. Это основные рецепторы в нервной системе. Всякие опиоидные и дофаминовые - это в количественном отношении вообще фигня. Глутамат не обшегчает передачу испульсов. Они их напрямую передает, по всему организму. Это никак не связано с "усилением вкуса"

Вкусовые рецепторы - глутаматные - это другое. То, что одна и та же молекула может играть несколько функций - в этом нет ничего необычного, хотя часто вызывает путаницу.

Date: 2012-11-07 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] arimotozuka.livejournal.com
когда у меня была язва мне запретили есть грибы, сыр, помидоры, мясо соленое и острое, и горошек, и фасоль))

Date: 2012-11-07 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] arimotozuka.livejournal.com
металлический это наверное и есть умами.

Date: 2012-11-08 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dkill.livejournal.com
+500 :)

Date: 2012-11-12 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] transmind.livejournal.com
а можно вклиниться в прошлогоднюю беседу для уточнения?
вы очень интересно написали про процесс, а я маньяк сочетания "сливки+сахар" :))

правильно ли я делаю вывод, что если в приём пищи включить разные источники триптофана (сыр, мясо и т.д.), а потом заполировать это дело сладким десертом, то эффект будет сравним с поеданием шоколада - сначала организм получаем много разных аминокислот, инсулин в ответ на глюкозу появляется, "забирает с собой" все (или большинство, насколько его хватит) аминокислоты, кроме триптофана, и тадам - триптофан в отсутствие конкурентов активней пробирается в мозг?

может, не зря человечество придумало сладкие десерты даже после мясных блюд ?:)

Date: 2012-11-12 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] crustgroup.livejournal.com
Да, всё именно так и обстоит.
Сладенькое в конце - и пошло веселье в мозг. :)

Date: 2012-11-12 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] transmind.livejournal.com
А ведь на Руси ранее, а у финнов до сих пор мясо со сладкими соусами-взварами подают. Вместо десерта. Мудро-то как.

я, собственно, пытаюсь найти баланс между весельем от сладенького, без которого мозг не работает или печалится, и риском диабета и прочих бяк. Заметила, что если ем достаточно белковой пищи, то на сладкое тянет поменьше, но все равно хочется (а пустые быстрые углеводы радуют слишком коротко и неполно, шоколад тоже). Теперь понятно стало, "чего котёнку не хватает", попробую кормить мозг мясом, кашей и маааленьким десертом:)

Date: 2012-11-16 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] seef.livejournal.com
У меня дети чай пьют такой сладкий, какой я вообще в рот не возьму, в творог и кефир сыпят сахар и вообще любят всё сладкое. То, что для меня сладкое, для них вообще невкусно. Это что, значит, сахар вызывает привыкание?

Date: 2014-01-07 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] shootenok.livejournal.com
>В рамках привычной терминологии вместо «усилитель» правильнее было бы называть «улучшитель»,
Когда-то называли, по крайней мере, украинские производители. Правда, почему-то опускали «...вкуса», что в результате породило шутливые легенды о хранящихся на складах мешках улучшителя, который можно добавить, к примеру, в жизнь. Или в курсовую, что тогда было актуальнее.

Date: 2014-01-07 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Я бы купил, улучшитель жизни, да)))

Там может речь шла о каких-то комплексных вещах. Есть например улучшители муки. Смеси, которые позволяют поднять сортность муки, например. Или вылечить пирожки от картофельной болезни.

Date: 2014-01-07 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] shootenok.livejournal.com
Вполне возможно, но смотрелось всё равно здорово =)

Date: 2014-01-26 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] akawildcat.livejournal.com
Спасибо! Я поняла, мне надо купить чистый глутамат и попробовать )

Date: 2014-04-04 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pu100sh.livejournal.com
"Триптофан является компонентом пищевых белков. Наиболее богаты триптофаном такие продукты, как сыр, творог, грибы, овёс, бананы, сушёные финики, арахис, кунжут, кедровый орех, молоко, йогурт.

Триптофан присутствует в большинстве растительных белков, особенно им богаты соевые бобы. Очень малое количество триптофана содержится в кукурузе, поэтому питание только кукурузой приводит к нехватке этой аминокислоты и, как следствие, к пеллагре. Одним из лучших источников триптофана является арахис, причем как цельные орехи, так и арахисовое масло.

Мясо и рыба содержат триптофан неравномерно: белки соединительной ткани (коллаген, эластин, желатин) не содержат триптофан"

Profile

flavorchemist: (Default)
flavorchemist

November 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 09:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios