![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
flavorchemist) wrote2011-10-16 02:14 pm
Масло дуба
Я тут немножко на днях касался председателя национального союза производителей молока, и заподозрил, что он идиот.
Оказалось, не зря. Господин председатель Андрей Даниленко (тот самый, который в молочном жире нашел ценные аминокислоты) вместе с корреспондентами КП бросился на защиту нашего народа от иноземной гадости - пальмового масла. 
(Андрей Даниленко на фоне лугов и полей)
Был там еще Руслан Гайдашов, я его давно в свой список записал, но как нибудь отдельно коснусь.
Название статьи доставляет. Фига с маслом. "Вместо молочного жира ушлые производители подсовывают нам продукты с пальмовым, по сути несъедобным (!), маслом".
Почему несъедобным?
Но потребители не понимают - его же добывают не из плодов, а из ствола дерева. И во всем мире используют чисто в технических целях. Для смазки металлических конструкций. В производстве мыла и шампуней.
Полный идиот? Потребители не понимают? Потребители не понимают, откуда такие идиоты берутся, которые им лапшу вешают со всех сторон на уши. Из какой нахрен древесины получают пальмовое масло? Кто придумал и распространяет эту ерунду? Неужели так трудно набрать в гугле, и пройти по ссылке в википедии. Derived from the fruits of palm trees. Дословно "получено из плодов пальмы". Слово FRUIT знает любой ребенок. Но Даниленко взрослый, обладает критическим складом ума и точно знает, как оно на самом деле все происходит.
Можно понять господина председателя, что чем меньше пальмового масла - тем больше сливочного.
Но если по-честному, то это нечестная конкуренция. 
(Вот именно из этой древесины получают пальмовое масло. Ага. Из древесины дуба ничего не получают?)
(плоды на самом деле вот такие мелкие)
(растут примерно вот так)
(или вот так. На одной связке до 10 кг "древесины")
Легенда похоже появилась из-за протестов зеленых против вырубки лесов с целью производства пальмового масла. Где-то по дороге потерялось, что вырубают совсем не пальмовые леса. Вырубают обычные, с целью высадки плантаций пальмы, из плодов которой получают масло. Кстати, с точки зрения эффективности производства жира, пальмовое масло более экологично, чем коровье.
Пальмовое масло действительно применяют в технических, но не чисто технических целях. Да, для непищевой промышленности тоже иногда нужен жир. Самый дешевый. Его и используют в технических целях, в том числе для производства мыла (мыло вообще можно производить из ЛЮБОГО жира, что теперь, вообще жиры не потреблять). 
(Это кусок мыла. В крестьянском сливочном масле по ГОСТ должно быть не менее 71,5% жира. Совпадение?)
Открою секрет, пальму еще в производстве лакокрасок используют. АААА Мы все умрем ААААА
Вода используется в 99+% промышленных процессов. Ее даже в ядерных реакторах используют. Что ее теперь пить нельзя?
Пальмовый жир используют в пищевых целях во всем мире. Уже 5 000 лет используют. В Древнем Египте очень даже ели. Еще неизвестно, что раньше начали есть пальмовый - или молочный. 
Легенда о том, что пальму можно использовать только для смазки появилась видимо в связи вот с чем. Когда технология его получения из плодов пальмы была не очень продвинута, в процессе получения образовывалось от 5% и больше свободных жирных кислот, что вкуса продукту не добавляло, а по сути делало это масло очень невкусным, прогорклым и осаленным. Это и ограничивало его применение в пищу изнеженными европейцами. За последние лет 50-100 технологии шагнули вперед, и масло получается нейтральным на вкус почти без свободных жирных кислот. И его начали более активно использовать в пищу. Потому что это нормально.
"Главная проблема, общая для всей российской молочки - производители добавляют в нее дешевый растительный жир. Конкретнее: пальмовое масло. Его человек полностью переварить не может. Оно скапливается на стенках кровеносных сосудов."
Как, объясните мне, непереваренное масло умудряется попадать внутрь кровеносных сосудов? Какой именно из компонентов пальмового масла умудряется не перевариться? Это просто по гемокоду получается. На хрена нам вообще такое пищеварение?
Я лично ничего не имею против пальмового масла. Я не считаю возможным фальсифицировать молочный жир пальмовым, но если на упаковке честно указана такая замена, я не вижу никаких проблем для здоровья. В статье же налицо проблема выдавания чисто юридической проблемы (не предоставление информации о составе) за угрозу здоровью (я описывал свою позицию уже).
Пальмовое масло такое же съедобное как и все остальные. По жирнокислотному составу оно совсем не плохое. Бывает гораздо хуже, то же самое сливочное, или маргарин. Кстати, в отличие от двух последних, в пальмовом масле нет транс-жиров (дада в самом натуральном сливочном масле есть транс-жиры). А если смотреть по содержанию ненасыщенных и полиненасыщенных кислот, то молочнаый жир точно проигрывает пальмовому. Насыщенных жиров в молочном жире 70% и больше, в пальмовом 50% и меньше. А ведь это насыщенных жиров надо избегать, а за ненасыщенные бороться, не так ли?
Представляю количество людей, которые не согласны с этой точкой зрения. Единственный вопрос у меня - откуда взялось это несогласие - от реальных знаний, или от таких как Привольнов и Даниленко.
"Если в пищу добавлять, сразу, конечно, не умрешь - но регулярным потреблением точно засоришь кровеносную систему..."
Совсем мозг потеряли? Все исследования показывают, что пальму есть побезопаснее для сосудов, чем то же сливочное масло. Что оно не только не повышает холестерин, а наоборот слегка снижает. Ах, забыл, исследования проведены консорциумом заговорщиков из пищевой промышленности и государственных органов, и только независимые диетологи знают правду. Но их бедняжек идиотов никто не слушает.
А еще мне интересно стало. Кто вообще первый придумал, что пальмовое масло может застывать пластилином в желудке? Повсюду эта идея муссируется? И Еделев отметил, и правдоискатели из МК в статье "Шиш без масла".
(Мысль вслух: это у всех комсомольцев ассоциация масла строго с фигами? Я имею ввиду названия статей в КП и МК?)
"Попадая в наш желудок, пальмовое масло остается пластичной липкой массой наподобие пластилина, — говорит диетолог Елена Текина. (прим. еще одна идиотка )— Этот продукт — сильнейший канцероген."
Претензии по поводу канцерогенности пальмового масла настолько же смешны, насколько нелепы. Люди, которые это говорят, вообще думают, что они говорят? Или мозг пластилином в голове застыл? А сало у вас не заcтывает?
А ведь если по хорошему, то все очень даже наоборот, пальмовое масло снижает риски развития опухолей. Правда сам по себе жир там не при чем, а вещества, которые в него попадают из пальмы (токотриенолы).
Я раньше не предавал внимания этой ерунде. Но на днях к нам приехали поставщики оборудования и все выясняли у меня, куда же мы кладем пальмовое масло, и что нельзя покупать. Почему? Потому что оно канцерогенно!!! Люди в этом уверены! Людей уже не переубедишь!
Повторяй чаще.
Повторяй проще.
Пальмовое масло - канцероген.
Пусть первый раз тебе никто не поверит, и посмеется, но если ты будешь настойчив, будешь повторять одно и то же ежедневно, тебе рано или поздно поверят. Любая чушь, какая бы она не был очевидная, после 100500 повторов становится уже не чушью, но знанием.
Поймите меня правильно. Я не призываю всех есть пальмовое масло. Тем более скрывать состав продукта. Указывать на этикетке состав надо. А панику разводить не надо. Не хотите есть пальмовое масло - не ешьте. А паника такого рода приводит лишь к тому, что господа типа Даниленко зарабатывают деньги, и это никак не связано с вашим здоровьем.
Дешевый это не синоним вредный. Дешевый продукт не обязательно плохой. Кмопьютеры с каждым годом дешевеют - они что, хуже становятся? Сейчас за 200$ можно такой телефон купить, какого 3 года назад вообще не было ни за какие деньги. Сейчас 1-2% людей занятых в сельском хозяйстве обеспечивают едой всех нас, а 100 лет назад там трудилась половина населения.
Прогресс - это всегда снижение цены на единицу качества. Технология - это всегда снижение соотношения цены/качества. В противном случае мы бы не на работу ходили да в институты, а пахали бы по 14 часов в день в поле с целью прокормить себя. И одежду из камышей делали. И спали в пещерах. Вилы и мотыга, а не компьютер и интернеты.
Если масло можно использовать для производства мыла - это не значит, что его нельзя есть и наоборот. Когда один умник (Еделев) возглавляет российской пищевое образование, а другой - национальный союз производителей молока - то мне становится страшно за нашей будущее.
Хорошо хоть Вимм-Билль-Данн и Юнимилк в этот союз не входят. Фууух.
Я неоднократно говорил. Если что-то разрешено в пищу во всем мире, это неспроста. Если будут причины запретить - запретят. Огромное количество добавок и продуктов уже запретили, порой по необоснованным подозрениям.
Думайте сами, решайте сами...
Извините за многословие.
no subject
"Археологические доказательства потребления пальмового масла были найдены в ходе раскопок в Абидос, Египет. Археологи установили, что в одной из найденных амфор содержалось пальмовое масло. Так как пальмовое масло в Египте не производилось был сделан вывод о том, что пальмовым маслом торговали ещё во времена фараонов, более 5000 лет назад."
То есть всё в порядке.
no subject
Совет: не стоит пытаться опровергать личным опытом статистические данные.
no subject
no subject
no subject
no subject
Не надо про ненатуральность и продукты нефтеперегонки в пальмовом масле. Я уже устал от этого идиотизма.
ЗЫ Пример с кошкой совсем не корректный.
no subject
no subject
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=palm%20oil%20review%20health
Но, как и любой жир, оно не может быть безопасным. Оно может быть "не опаснее" другого жира. Если сравнивать со сливочным, то оно безопаснее. С подсолнечным - наоборот.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
просто "тефлоновую сковородку" можно купить за 99 рублей в икее, но только вы её выбросите через 2-3 месяца, если у вас газовая плита, и через 2-3 дня, если электрическая (тупо неудобная, дно деформируется)
фторопласту масло ничем не вредит, он конкретно инертен и термостоек, как минимум, до 260 градусов, любое масло раньше дымить начнёт
no subject
на чём вообще тогда жарить? на сливочном масле? на топлёном смальце? так на первое никаких денег не напасёшься, а если я сало начну топить, меня жена из дома выгонит
no subject
no subject
no subject
http://www.independent.co.uk/news/boy-who-wanted-to-smell-good-killed-by-deodorant-1181309.html
no subject
Я поискал - подсолнечное масло в россии стоит 36000 -50 000. Цены на пальмовое только по Малайзии.
Сколько стоит пальмовое масло в россии? С доставкой, растаможкой и т.п.
no subject
no subject
no subject
no subject
Гидрогенизированный жир должны указывать отдельно, по хорошему. Насколько часто обманывают - я не знаю. Думаю, что нередко, хотя и реже, чем об этом говорят по ТВ.
no subject
no subject
У меня есть дома миндальное, использую только для заправки салата, а на оливковом жарю, редко делаю майонез на подсолнечном.
no subject
no subject
no subject
я покупала омега-3-6-9 гелевые капсулы, теперь хочу только омега-3 взять :)
no subject
У нас дома употребляется из животных жиров многое и замен не делаем (вкусовое).
А вот из растительных естественно идут те, что лучше.
Но у меня два вопроса, простите, что со ссылкой на вики.
Обсудим?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пальмовое_масло#.D0.A5.D0.B8.D0.BC.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D1.81.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0_.D0.B8_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D0.BD.D1.8B.D0.B5 --чем грозит тугоплавкая часть масла человеку?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пальмовое_масло#.D0.A3.D1.81.D0.B2.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BA.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.B3.D1.80.D1.83.D0.B4.D0.BD.D1.8B.D0.BC.D0.B8_.D0.B4.D0.B5.D1.82.D1.8C.D0.BC.D0.B8 - что скажете по этому поводу?
Спасибо.
no subject
no subject
no subject
no subject
Вкус характерный у него. Не противный, но совсем не то, что обычное мороженое из молока.
А хочется молочного.
no subject
http://www.mr7.ru/articles/103609/