flavorchemist: (гмо)
flavorchemist ([personal profile] flavorchemist) wrote2014-04-19 07:08 pm

Франкенрыба

Лосось-убийца придет к тебе и сотворит акт возмездия за устроенный геноцид.
Frankenfish_DVD_cover
Франкенрыба в современном понимании - это генно-модифицированная семга. Информация о ней оказалась новостью для ректора Дальневосточного государственного технического рыбохозяйственного университета, доктора технических наук и заслуженного работника рыбного хозяйства Георгия Кима.



(на чудесное видео любезно навел [livejournal.com profile] grihanm)

Который (неожиданно) сделал вывод о начале биологической войны против России. И новость сия была активно подхвачена. Ох уж мне этот госдеп. С одной стороны ректор просто врет. С другой стороны, создается впечатление, что ему страшно неловко врать. Что, если чудовище, вытеснит, погубит, заразит и все остальные полагающиеся к этому случаю легенды из трех букв. Ему вторит некий Александр Савельев. Надо, мне кажется, что-то уже срочно делать с ректорами и теми, кто им вторит. Хотя, возможно, уже поздно. Впрочем, все равно всем все по фигу.

Всем, кроме семги.


Атлантический лосось

Атлантический лосось, он же семга - рыба подлая и сезонная. Теплые полгода, когда еда есть в наличии, она жрет и растет. А холодные полгода, когда еды намного меньше, жрет что есть и не растет. В среднем, чтобы вырастить коммерчески полноценного атлантического лосося, нужно 3 года, из которых реально он растет, всего полтора. А другие полтора просто тупо расходует провиант и не растет. Это ведь не очень выгодно, когда ваш домашний питомец вместо нагуливания жира просто переводит пищу и отнимает драгоценное время?

Растут сии лососи (да и человеки тоже) не от еды, а от гормонов роста. Если  гормон есть в крови - есть рост. Нет гормона - нет роста. Это проклятая эволюция придумала. Логика проста и доступна даже креационисту: если еды много и кругом лето, то включается ген гормона роста, и вкусная нямка откладывается на боках. Если холодно и кушать почти нечего, то ген выключается, а энергия при этом экономится.

Разумеется, сие явление хочется оптимизировать. Можно было бы, наверное, тупо колоть-кормить лососей гормонами, чтобы они быстрее росли. Но химия - это не наш метод и издевательство над животными. И гринпису это не нравится, несмотря на то, что даже с людьми иногда так делают. Поэтому гнусные разработчики атлантического лосося  AquAdvantage пошли другой, биологической дорогой.


Франкенрыба

Они вмешались в генетику.

Они отколупали ген, производящий гормон роста у родственной рыбы Чавычи. Чтобы "включить" этот ген, они прикрутили к нему популярный промотер от американской бельдюги. Эту наборную конструкцию добавили к генам атлантического лосося, превратив оного из сезонной рыбы в универсальную. Теперь гормон роста вырабатывается всегда, а не только, когда тепло. Соответственно, при должном доступе к питанию, на дорастание до коммерческого размеры рыбе достаточно полтора года, вместо исходных трех. Пищевая ценность франкерыбы осталась неизменной. Она даже не стала расти до 60 кг (шизофрения), она просто стала расти быстрее.

И это, разумеется плохо. Потому что не должна еда рости быстрее, чем ей прописано Дедом Морозом, Кетсалькоатлем, Магометом, или...ну вы сами знаете кем. Потому что хорошая еда не должна стоить дешево.

aquadvantage
(картинка отсюда)

Тут же, разумеется, набежали разные заратустры и начали искать слабые места. Те самые, о которых говорит некто ректор некто Ким. Убежит, захватит, поглотит, экоцид, пестицид, заразит, ааааааа, гибель экосистем и фонарики на елках. Ну и что, что живучесть у ГМ лосося в природе по определению хуже, чем у диких, натуральных родственников. Не волнует! Ну и что, что в закрытых водоемах будут выращивать. А вдруг?


GMnonGM
(Таблица сравнения характеристик "живучести" ГМ и не-ГМ лосося)

При желании легко можно не заметить, что ГМ-рыба не составляет конкуренции диким аналогам. Да, она растет быстрее, менее разборчива в еде и более эффективно использует калории из этой еды, что делает ее более привлекательным объектом для выращивания в неволе. Но, как и все одомашненные виды, она хуже адаптирована к "натуральной" среде, у нее есть проблемы с самостоятельным поиском пищи и бегством от предаторов инстинктом самосохранения. Она в большей степени подвержена болезням.

И это логично. Необходимость "расти при любых условиях", даже когда вокруг мало еды - эволюционно тупиковый, летальный признак. Это глупо и против закона сохранения массы, продолжать расти, когда нечего кушать. В целом, уверенно можно сказать, что участь ГМ-лосося в случае бегства в природные экосистемы предсказуема.

Но этого было мало защитникам дикой природы и регулирующим агентствам. Им мало хозяйств за колючей проволокой и научных доказательств. Им надо, чтобы экоцида не было, а безопасность была абсолютной. Чего, как известно, не бывает. Но им очень хочется и они - главные. А значит надо.

Компания-разрабочик наша решение. Очень красивое, пусть и слегка параноидальное. Геноцид с использованием лучших достижений науки стал надежной защитой природы от чужеродных вторжений и здравого смысла. Современная технология производства франкенрыбы не приснится даже в страшном сне всем эти анти-ГМО и ректору рыбного ВУЗа Киму.


Программа защиты рыбных популяций от рыбных генов

1. Берем самку ГМ-лосося, диплоидную, гомозиготную по трансгенным, простите за тавтологию, генам.

2. Отбираем у нее яйцы, пардон, икру.

3. Берем арктического гольца, отбираем у него сперматозоиды, пардон, молоки. Облучаем их ультрафиолетом, нарушая целостноть ДНК, лишая их возможности зачать, но не лишая живучести.

4. "Пустыми" сперматозоидами гольца оплодотворяем икру лосося. По идее, должна получится фигня, но все продумано. Путем шоковой гидравлической обработки "недоопыленной" икры инициируем гиногенез.

X3850E14
(химизм процесса)

5. Берем полученную икру и выращиваем из нее рыбу. Некоторое количество случайно затесавшихся гибридов гольца и лосося (по причине неполной стерилизации сперматозоидов) выбраковываем визуально. На выходе у 100% гомозиготных диплоидных трансгенных самок. При необходимости, с любой из них повторям п.1-5.

6. Гомозиготных диплоидных трансгенных девочек пичкаем мужскими гормонами для превращения их в гомозиготных диплоидных мальчиков. В самых настоящих мальчиков, а не в то, что делают с людьми.


(Химизм процесса. Нарисовал [livejournal.com profile] oldodik)

7. Тут, пожалуй, стоит пояснить отдельно.

У лосося, как и у человека, пол определяется половыми хромосомами: ХХ - девочка и ХУ- ты мальчик. Правда, в отличие от сапиенсов, хромосомы не имеют блокирующего пакета акций. В извечном споре "nature vs nurture" очень часто побеждает nurture. Обработанные химией, ХХ-лососи не просто транссексуалы, но теряют способность откладывать яйца и обретают способность их опылять.

8. Новоиспеченным подросткам позволяют таки совержить ритуал оплодотворения икры, но вместо трансгенных сестер подсовывают диких и натуральных. На выходе, теоретически должны получиться осамки ХХ, но уже гетерозиготные по трансгену.

9. Но в этом месте теория опять расходится с практикой. Оплодотворенную икру тут же подвергают шоковой обработке гидравликой (см. п.4), на выходе получая триплоидных монстров. У которых два комплекта хромосом от нетрансгенной мамы. И еще один - от трансгенного папы, который на самом деле, генетически, тоже мама. Такая трансгенная папа. Эффективность триплоидизации в среднем составляет 99,8%.

Страшно есть триплоидную рыбу? Мне тоже.

y5720e34
(Химизм процесса. Вехняя картинка - это как должно быть в "норме". Нижняя - получение триплоида)

10. Триплоидные организмы, как известно (и научно проверено), испытывают проблемы с мейозом и являются бесплодными. Если такая рыба и уплывет на волю, то все ее попытки размножиться прекратятся на этапе даже не мейоза, но кунилингуса.

Какая-то очень небольшая часть полученных в п.9 икринок таки вырастет в полноценных диплоидных и плодовитых трансгенных лососей. "Это представляет колоссальные экологические риски",- скажут некоторые. С сожалению для некоторых, логика и наука не на их стороне. Рисков от этого для водных экосистем примерно столько же, сколько от герани на вашем подоконнике для экосистемы средней полосы. Ну не сможет этот лосось ни убежать из-за забора, ни выжить в дикой природе.


Резюме.

Вот это и есть, современная наука и технологии. А то, что несет в эфир некто Ким, представляющийся ректором университатета - это, извините, чушь собачья. Которая не перестанет быть чушью, даже если ее хором повторят сразу все ректоры России. Мне вообще кажется, что биологическое оружие против России, о котором он говорит - это он сам и есть, а вовсе не лосось. И прищур у него какой-то подозрительный, не наш, не славянский (*см сноску).

Франкенрыба нигде в мире еще не выращивается для коммерческих целей. Несмотря на то, что придумана уже 2 десятилетия назад, а первая заявка на "разрешение" ушла еще в 1996 году. Несмотря на то, что за это время на все проверки ушло какое-то бешеное количество денег, и все проверки не показали каких-то рисков. И вот сейчас, когда шанс оказаться на прилавках у этого животного, несмотря на проволочки, наконец-то забрезжил вдали, активисты приступили к запугиванию людей и шантажу торговых сетей. Не все они идиоты, многим, если не большинству их них, таки за это платят.

Но если однажды так получится, что семга все же исчезнет из дикой природы - то слова благодарности за это уйдут именно им. Потому что животноводство эффективнее и безопаснее и экологичнее, чем охота. Потому что только выращивая "домашнего" лосося для себя, мы сможем сохранить "дикого" для природы. Потому что рыбку любят почти все, а "диких" лососей на планете осталось слишком мало, чтобы дешево и вкусно прокормить 9 000 000 000 кучерявых бездельников.

PS.

Подробно оценку экологических рисков по этому лососю и технологию производства можно прочитать здесь. На русском понятно про триплоидных рыб - здесь. И правильная картинка по технологии.
Salmon.Process

*Я не расист и не националист. Это просто шутка. На самом деле я не делаю разницы между людьми на основании всяких глупостей. Разве что неандертальцев слегка недолюбливаю. Но они вымерли, им пофигу.


[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2014-04-19 08:38 pm (UTC)(link)
Я бы вообще запретил любое с-х кроме традиционно-органического.
Надо жесткий стандарт ввести.

Вон сейчас помидоры какие - ни вкуса ни радости, а в серединке какие-то жесткие не то ветки, не то кости даже :)
Надоело искать в магазинах что меньше испорчено.

Так же и с лососем. Не надо плодить сто сортов дерьма.
Лосось ловится в море, и точка.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-04-19 08:43 pm (UTC)(link)
А помидор растет в Андах. И точка.

[identity profile] a-koshkina.livejournal.com 2014-04-19 08:47 pm (UTC)(link)
-))))

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2014-04-19 08:54 pm (UTC)(link)
Дык!

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com 2014-04-20 12:04 pm (UTC)(link)
Слушайте ваши Валенки Жрите вашу репу и не выёбывайтесь!

[identity profile] achernitsky.livejournal.com 2014-04-20 02:29 pm (UTC)(link)
И никакой заморской картошки!
Репа - наше все!

[identity profile] http://users.livejournal.com/broke_heart_/ 2014-04-20 06:47 am (UTC)(link)
давайте лучше вас запретим, всем будет проще.

[identity profile] const.livejournal.com 2014-04-20 07:36 pm (UTC)(link)
помидоры до такого состояния селекцией довели
http://elementy.ru/news/431862?page_design=print
одна надежда на гмо

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2014-04-20 08:27 pm (UTC)(link)
ГМО может не помочь, это может оказаться тришкин кафтан.

Гораздо проще вернуться к проверенным деревенским сортам помидоров.

А индустриальное производство овощей - нафиг.
Вот прямо сегодня днем моя пожилая мама рассказала мне, что _ничего_ из овощей (фруктов, корнеплодов) израильского производства, которые они покупали в Ашане. не было вкусным.
Теперь они избегают покупать израильское вообще.

Вот следствие индустриального выращивания "с краником к каждому растению" в местах, для этого природой не предназначенных.

И вот эти все европейские гладко-стерильные муляжи настоящих продуктов теперь заполняют наши прилавки, вытесняя продукцию нашей деревни, Краснодара, Средней Азии и т.п.

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2014-04-22 10:00 am (UTC)(link)
В гробу я видал продукцию нашей деревни, Краснодара, Средней Азии и т.п. Почему-то она мельче, поедена проволочником всяким, хуже хранится и перевозится (а потому доступна сезонно) да еще и дороже стоит при том.

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2014-04-22 10:03 am (UTC)(link)
То, что вы перечислили, как раз и говорит о натуральности.
Вкус-то наверняка лучше, чем у водянистой тепличной продукции.

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2014-04-22 12:46 pm (UTC)(link)
http://flavorchemist.livejournal.com/160611.html

Натуральность ровно туда же.

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2014-04-22 01:12 pm (UTC)(link)
Чем портить (неважно, селекцией или ГМ) а потом чинить, лучше просто не портить.
Лежкость и прочие коммерческие заморочки меня не интересуют, т.к. локальные бабушки вполне успевают отобрать томаты (руками) привезти и продать.

Все эти исследования к сожалению направлены на одно: на последующее получение корпорациями большей прибыли.
Как за тысячи километров привезти, как долго на полках сохранить, какие добавить консерванты, как заменить традиционные масла на более дешевые - все это приоритеты _корпораций_, а не людей.

Чтобы корпорации в очередной раз нас не поимели, им надо оставить минимальное поле для маневра.
То есть жесткая ("советская") рецептура, никакого ГМ или непонятных новых селекций, никаких "левых" поставщиков.

Для готовой еды - локальное производство и локальное потребление, никаких долгоиграющих упаковок (если это конечно не НЗ для армии) и никаких перевозок за тысячи километров.

Торт или печенье утром пекутся, в течение для продаются, непроданное вечером отдается свиньям (так реально кстати работают некоторые пекарни).

В области выращивания и приготовления еды уже все давно придумано. Надо просто не допускать тех, кто демпингует и гадит ради прибыли.

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 08:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 08:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 11:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 11:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 11:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-04-24 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] banderwock.livejournal.com - 2014-05-12 21:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-04-24 14:17 (UTC) - Expand

[identity profile] banderwock.livejournal.com 2014-05-12 09:04 pm (UTC)(link)
То есть Вы предлагаете в разы уменьшить производство продуктов. А чем кормить народ будете? Ничем, нехай вымирают?

[identity profile] tuppka.livejournal.com 2014-04-23 02:29 pm (UTC)(link)
Ну таки можно помидорчики выращивать традиционо-посконно.
Вот столько тогда вы их сможете попробовать исключительно собтвенноручно выращенные на приусадебном учатске, а в магазе (даже в сезон) не купите. Не потому, что их не будет, а потому что у вас денег не хватит.
Ну разве что пару раз купить попробовать как деликатес :)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2014-04-23 02:33 pm (UTC)(link)
В советское время хватало и денег и помидоров.

То есть и сейчас хватает, но зато с качеством теперь - минное поле.

[identity profile] tuppka.livejournal.com 2014-04-23 02:49 pm (UTC)(link)
ну на счет того, что хватало - это вы сильно привираете.
Скорее всего конечно не потому, что хотите именно соврать, а просто опираетесь на свои воспоминания, которые уже дааавно не соответствуют объективной реальности тех лет. Так память устроена.

ну а если уж вам так сильно хочется вернуть помидоры "как были в СССР" и без ГМО , то будте готовы отказаться от много чего другого.

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2014-04-23 03:03 pm (UTC)(link)
Я готов отказаться.
Мне "много чего другого", что сейчас появилось, нафиг не нужно.

Нам реформаторы твердили, что будет изобилие товаров.
Вот оно есть, но чтобы получить хотя бы такое же качество, как в СССР, все равно приходится искать!
И читать, читать, читать этикетки без конца.

Пример: захожу как-то в Азбуку Вкуса, вижу дорогущие конфеты, бельгийские или типа того.
Читаю: заменитель какао-масла ... растительный жир.
Зато шикарная упаковка, шикарный магазин, и цена по дороге накручена раза в три.

В массовом сегменте вообще слезы, какой продукт ни возьми.

А помидоров не было зимой, это да. Летом всегда были, и вкусные.
А зимой картошка, капуста, морковка, лук. То, что долго хранится.

[identity profile] tuppka.livejournal.com 2014-04-24 07:45 am (UTC)(link)
более чем уверен, что вы не представляете от чего придется отказаться, чтобы воплотить советскую модель.

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2014-04-24 07:47 am (UTC)(link)
Здрасьте приехали....
Когда СССР развалился мне было 20 лет.

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 07:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 08:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 08:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 08:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 12:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 12:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 13:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 13:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 16:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 18:02 (UTC) - Expand

[identity profile] nadezdamanaraga.livejournal.com 2014-04-24 08:01 am (UTC)(link)
>Я готов отказаться.
Мне "много чего другого", что сейчас появилось, нафиг не нужно.

Северная Корея ждёт вас.

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2014-04-24 08:05 am (UTC)(link)
Не, там бедненько.
В СССР такого никогда не было, как там, разве что в войну.

Речь скорее о том, что сейчас труд очень многих людей уходит на множество избыточных вещей и сервисов, в то время как базовые вещи сильно потеряли в качестве.

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 08:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 08:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 09:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 11:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-04-24 15:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-04-24 16:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-04-24 16:24 (UTC) - Expand

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2014-04-24 02:31 pm (UTC)(link)
Самое смешное в этих рассказал о великолепии советских прилавков то, что я не понимаю, откуда они берутся. Или люди путают харьковский рынок в сезон с московским магазином не в сезон?

Лично я в молодости эти фруктоовощи не только на прилавках видел - я их ещё и собирал, в "трудовом лагере", и в студенчестве, на овощебазы нас гоняли. Помню, мы обрезали до половины капусты, потому что гниль и плесень, остальное - на квашение. Сколько там оставалось натуральных токсинчиков от той плесени - гадать не стану.

А на рынке конечно да, великолепие, много всего вкусного можно было купить. Но инженерской зарплаты хватало ровно на то, чтобы этим великолепием занюхивать.

[identity profile] tuppka.livejournal.com 2014-04-24 02:41 pm (UTC)(link)
это все та замечательная особенность человеческого мозга - способность конструировать воспоминания.
Ну а раньше так понятное дело, что трава была зеленее и небо голубее и девушки охотнее давали.

вот у человека с листьями на голове произошла фиксация на еде.

Интересно то, что и сейчас все это великолепие купить не проблема - только вот как и раньше средней зарплаты хватает ровно на то, чтобы этим великолепием занюхивать.

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-04-24 15:18 (UTC) - Expand

[identity profile] Арсений Фёдоров (from livejournal.com) 2014-04-23 10:21 pm (UTC)(link)
Ещё было бы хорошо обязать любителей натурального обязать добывать натуральную пищу натуральным путём.

Ну там лосося ловить в районе Огненной Земли, бананы по джунглям выискивать и так далее.