flavorchemist: (гмо)
flavorchemist ([personal profile] flavorchemist) wrote2014-04-19 07:08 pm

Франкенрыба

Лосось-убийца придет к тебе и сотворит акт возмездия за устроенный геноцид.
Frankenfish_DVD_cover
Франкенрыба в современном понимании - это генно-модифицированная семга. Информация о ней оказалась новостью для ректора Дальневосточного государственного технического рыбохозяйственного университета, доктора технических наук и заслуженного работника рыбного хозяйства Георгия Кима.



(на чудесное видео любезно навел [livejournal.com profile] grihanm)

Который (неожиданно) сделал вывод о начале биологической войны против России. И новость сия была активно подхвачена. Ох уж мне этот госдеп. С одной стороны ректор просто врет. С другой стороны, создается впечатление, что ему страшно неловко врать. Что, если чудовище, вытеснит, погубит, заразит и все остальные полагающиеся к этому случаю легенды из трех букв. Ему вторит некий Александр Савельев. Надо, мне кажется, что-то уже срочно делать с ректорами и теми, кто им вторит. Хотя, возможно, уже поздно. Впрочем, все равно всем все по фигу.

Всем, кроме семги.


Атлантический лосось

Атлантический лосось, он же семга - рыба подлая и сезонная. Теплые полгода, когда еда есть в наличии, она жрет и растет. А холодные полгода, когда еды намного меньше, жрет что есть и не растет. В среднем, чтобы вырастить коммерчески полноценного атлантического лосося, нужно 3 года, из которых реально он растет, всего полтора. А другие полтора просто тупо расходует провиант и не растет. Это ведь не очень выгодно, когда ваш домашний питомец вместо нагуливания жира просто переводит пищу и отнимает драгоценное время?

Растут сии лососи (да и человеки тоже) не от еды, а от гормонов роста. Если  гормон есть в крови - есть рост. Нет гормона - нет роста. Это проклятая эволюция придумала. Логика проста и доступна даже креационисту: если еды много и кругом лето, то включается ген гормона роста, и вкусная нямка откладывается на боках. Если холодно и кушать почти нечего, то ген выключается, а энергия при этом экономится.

Разумеется, сие явление хочется оптимизировать. Можно было бы, наверное, тупо колоть-кормить лососей гормонами, чтобы они быстрее росли. Но химия - это не наш метод и издевательство над животными. И гринпису это не нравится, несмотря на то, что даже с людьми иногда так делают. Поэтому гнусные разработчики атлантического лосося  AquAdvantage пошли другой, биологической дорогой.


Франкенрыба

Они вмешались в генетику.

Они отколупали ген, производящий гормон роста у родственной рыбы Чавычи. Чтобы "включить" этот ген, они прикрутили к нему популярный промотер от американской бельдюги. Эту наборную конструкцию добавили к генам атлантического лосося, превратив оного из сезонной рыбы в универсальную. Теперь гормон роста вырабатывается всегда, а не только, когда тепло. Соответственно, при должном доступе к питанию, на дорастание до коммерческого размеры рыбе достаточно полтора года, вместо исходных трех. Пищевая ценность франкерыбы осталась неизменной. Она даже не стала расти до 60 кг (шизофрения), она просто стала расти быстрее.

И это, разумеется плохо. Потому что не должна еда рости быстрее, чем ей прописано Дедом Морозом, Кетсалькоатлем, Магометом, или...ну вы сами знаете кем. Потому что хорошая еда не должна стоить дешево.

aquadvantage
(картинка отсюда)

Тут же, разумеется, набежали разные заратустры и начали искать слабые места. Те самые, о которых говорит некто ректор некто Ким. Убежит, захватит, поглотит, экоцид, пестицид, заразит, ааааааа, гибель экосистем и фонарики на елках. Ну и что, что живучесть у ГМ лосося в природе по определению хуже, чем у диких, натуральных родственников. Не волнует! Ну и что, что в закрытых водоемах будут выращивать. А вдруг?


GMnonGM
(Таблица сравнения характеристик "живучести" ГМ и не-ГМ лосося)

При желании легко можно не заметить, что ГМ-рыба не составляет конкуренции диким аналогам. Да, она растет быстрее, менее разборчива в еде и более эффективно использует калории из этой еды, что делает ее более привлекательным объектом для выращивания в неволе. Но, как и все одомашненные виды, она хуже адаптирована к "натуральной" среде, у нее есть проблемы с самостоятельным поиском пищи и бегством от предаторов инстинктом самосохранения. Она в большей степени подвержена болезням.

И это логично. Необходимость "расти при любых условиях", даже когда вокруг мало еды - эволюционно тупиковый, летальный признак. Это глупо и против закона сохранения массы, продолжать расти, когда нечего кушать. В целом, уверенно можно сказать, что участь ГМ-лосося в случае бегства в природные экосистемы предсказуема.

Но этого было мало защитникам дикой природы и регулирующим агентствам. Им мало хозяйств за колючей проволокой и научных доказательств. Им надо, чтобы экоцида не было, а безопасность была абсолютной. Чего, как известно, не бывает. Но им очень хочется и они - главные. А значит надо.

Компания-разрабочик наша решение. Очень красивое, пусть и слегка параноидальное. Геноцид с использованием лучших достижений науки стал надежной защитой природы от чужеродных вторжений и здравого смысла. Современная технология производства франкенрыбы не приснится даже в страшном сне всем эти анти-ГМО и ректору рыбного ВУЗа Киму.


Программа защиты рыбных популяций от рыбных генов

1. Берем самку ГМ-лосося, диплоидную, гомозиготную по трансгенным, простите за тавтологию, генам.

2. Отбираем у нее яйцы, пардон, икру.

3. Берем арктического гольца, отбираем у него сперматозоиды, пардон, молоки. Облучаем их ультрафиолетом, нарушая целостноть ДНК, лишая их возможности зачать, но не лишая живучести.

4. "Пустыми" сперматозоидами гольца оплодотворяем икру лосося. По идее, должна получится фигня, но все продумано. Путем шоковой гидравлической обработки "недоопыленной" икры инициируем гиногенез.

X3850E14
(химизм процесса)

5. Берем полученную икру и выращиваем из нее рыбу. Некоторое количество случайно затесавшихся гибридов гольца и лосося (по причине неполной стерилизации сперматозоидов) выбраковываем визуально. На выходе у 100% гомозиготных диплоидных трансгенных самок. При необходимости, с любой из них повторям п.1-5.

6. Гомозиготных диплоидных трансгенных девочек пичкаем мужскими гормонами для превращения их в гомозиготных диплоидных мальчиков. В самых настоящих мальчиков, а не в то, что делают с людьми.


(Химизм процесса. Нарисовал [livejournal.com profile] oldodik)

7. Тут, пожалуй, стоит пояснить отдельно.

У лосося, как и у человека, пол определяется половыми хромосомами: ХХ - девочка и ХУ- ты мальчик. Правда, в отличие от сапиенсов, хромосомы не имеют блокирующего пакета акций. В извечном споре "nature vs nurture" очень часто побеждает nurture. Обработанные химией, ХХ-лососи не просто транссексуалы, но теряют способность откладывать яйца и обретают способность их опылять.

8. Новоиспеченным подросткам позволяют таки совержить ритуал оплодотворения икры, но вместо трансгенных сестер подсовывают диких и натуральных. На выходе, теоретически должны получиться осамки ХХ, но уже гетерозиготные по трансгену.

9. Но в этом месте теория опять расходится с практикой. Оплодотворенную икру тут же подвергают шоковой обработке гидравликой (см. п.4), на выходе получая триплоидных монстров. У которых два комплекта хромосом от нетрансгенной мамы. И еще один - от трансгенного папы, который на самом деле, генетически, тоже мама. Такая трансгенная папа. Эффективность триплоидизации в среднем составляет 99,8%.

Страшно есть триплоидную рыбу? Мне тоже.

y5720e34
(Химизм процесса. Вехняя картинка - это как должно быть в "норме". Нижняя - получение триплоида)

10. Триплоидные организмы, как известно (и научно проверено), испытывают проблемы с мейозом и являются бесплодными. Если такая рыба и уплывет на волю, то все ее попытки размножиться прекратятся на этапе даже не мейоза, но кунилингуса.

Какая-то очень небольшая часть полученных в п.9 икринок таки вырастет в полноценных диплоидных и плодовитых трансгенных лососей. "Это представляет колоссальные экологические риски",- скажут некоторые. С сожалению для некоторых, логика и наука не на их стороне. Рисков от этого для водных экосистем примерно столько же, сколько от герани на вашем подоконнике для экосистемы средней полосы. Ну не сможет этот лосось ни убежать из-за забора, ни выжить в дикой природе.


Резюме.

Вот это и есть, современная наука и технологии. А то, что несет в эфир некто Ким, представляющийся ректором университатета - это, извините, чушь собачья. Которая не перестанет быть чушью, даже если ее хором повторят сразу все ректоры России. Мне вообще кажется, что биологическое оружие против России, о котором он говорит - это он сам и есть, а вовсе не лосось. И прищур у него какой-то подозрительный, не наш, не славянский (*см сноску).

Франкенрыба нигде в мире еще не выращивается для коммерческих целей. Несмотря на то, что придумана уже 2 десятилетия назад, а первая заявка на "разрешение" ушла еще в 1996 году. Несмотря на то, что за это время на все проверки ушло какое-то бешеное количество денег, и все проверки не показали каких-то рисков. И вот сейчас, когда шанс оказаться на прилавках у этого животного, несмотря на проволочки, наконец-то забрезжил вдали, активисты приступили к запугиванию людей и шантажу торговых сетей. Не все они идиоты, многим, если не большинству их них, таки за это платят.

Но если однажды так получится, что семга все же исчезнет из дикой природы - то слова благодарности за это уйдут именно им. Потому что животноводство эффективнее и безопаснее и экологичнее, чем охота. Потому что только выращивая "домашнего" лосося для себя, мы сможем сохранить "дикого" для природы. Потому что рыбку любят почти все, а "диких" лососей на планете осталось слишком мало, чтобы дешево и вкусно прокормить 9 000 000 000 кучерявых бездельников.

PS.

Подробно оценку экологических рисков по этому лососю и технологию производства можно прочитать здесь. На русском понятно про триплоидных рыб - здесь. И правильная картинка по технологии.
Salmon.Process

*Я не расист и не националист. Это просто шутка. На самом деле я не делаю разницы между людьми на основании всяких глупостей. Разве что неандертальцев слегка недолюбливаю. Но они вымерли, им пофигу.


[identity profile] telifon.livejournal.com 2014-04-19 06:37 pm (UTC)(link)
А зачем голец, перемена пола, триплоидный набор?

Я не биолог совсем и образования мне не хватает. Каждое действие я понимаю что значит (кроме гиногенеза), а каков смысл столь сложной последовательности - уже нет.
Только для получения бесплодных особей?

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-04-19 06:43 pm (UTC)(link)
Только для получения бесплодных особей и минимизации рисков для экологии. Все, больше в этом никакого смысла.

(no subject)

[identity profile] telifon.livejournal.com - 2014-04-19 19:00 (UTC) - Expand

[identity profile] nfrcf.livejournal.com 2014-04-19 06:52 pm (UTC)(link)
Пост ко времени пришелся у меня.
Именно сегодня пришла к выводу, что основная опасность от таких экспериментов - франкенректоры. А рыбный "налет", это так, фон. Он меняется в зависимости от профиля вуза. Но, к сожалению, не меняется даже при росте статуса учебного заведения.
*Грустит о невозможности зачатия отечественного высшего образования.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-04-19 07:01 pm (UTC)(link)
Новое усовершенствованное поколение бесплоидных франенректоров вернет российскую науку и образование в то национальное и натуральное состояние, в котором она пребывала в 1242 году.

Не печально. Я не многих ректоров знаю. Но те, что на виду (прежде всего, конечно Еделев и Садовничий) внушают мне...да ничего уже и не внушают

(no subject)

[identity profile] oldodik.livejournal.com - 2014-04-20 00:23 (UTC) - Expand

[identity profile] Вячеслав Глинкин (from livejournal.com) 2014-04-19 06:58 pm (UTC)(link)
Как это неандертальцы вымерли? О_о
Image

[identity profile] scinquisitor.livejournal.com 2014-04-19 07:01 pm (UTC)(link)
Про неандертальцев.

а.) может и не умерли?) Может ходят среди нас?) просто мы не знаем?)

б.) они вообще мозги имели больше, чем хомо сапиенсы, так что я им симпатизирую. Вот у них все ок было бы с ГМО, а не как у нас, я уверен.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-04-19 07:05 pm (UTC)(link)
а) Безусловно. Вроде как каждый из нас на пару-тройку процентов неандерталец? Кроме негров - они чистые, настоящие арийцы.
б) Мозги то у них может были и больше. Но это не помешало им проиграть войну с сапиенсами (или просто смешаться с ними, смотря с какой стороны смотреть).

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-21 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-21 19:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-21 20:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-21 21:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-21 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-04-24 14:58 (UTC) - Expand

[identity profile] srgthatred.livejournal.com 2014-04-19 07:01 pm (UTC)(link)
Здорово написано. Понятно даже для людей "не в теме". Спасибо.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-04-19 07:02 pm (UTC)(link)
Обращайтесь)

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2014-04-19 07:14 pm (UTC)(link)
Да, она растет быстрее, менее разборчива в еде и более эффективно использует калории из этой еды, что делает ее более привлекательным объектом для выращивания в неволе. Но, как и все одомашненные виды, она хуже адаптирована к "натуральной" среде, у нее есть проблемы с самостоятельным поиском пищи и бегством от предаторов инстинктом самосохранения.

Вот я не понимаю, как это вызывает затруднения с пониманием. Возьмём вот дикого кабана, он в наших широтах бывает. Кто-то серьёзно верит, что домашняя свинья, вырвавшись в дикую природу, сможет вытеснить дикого кабана? Ну очевидно же, что свинья, заточенная на быстрый набор веса, не может конкурировать с кабаном, который не столь коммерчески эффективен, зато может бегать по снегу, как танк, и пугать волков одним своим клыкастым рылом.

И даже с растениями так - культурные растения, нагуливающие избыточную жратву для человека, не могут без человека вытеснить дикие виды, которые нагуливают ровно столько, чтобы семена были. Дикие виды приходится давить пестицидами, из года в год, десятилетие за десятилетием. Не получается так, чтобы культурная пшеница, не говоря уж о картошке, сама собой выдавила дикие виды, и всё вокруг загнобила. Почему-то получается наоборот - культурные сорта надо искусственно поддерживать.

Ну ведь очевидно же, что "искусственные" породы, выведенные человеком ради максимума жрачки, не могут в природе конкурировать с "дикими", заточенными на выживание, а не на жрачку для хозяина.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-04-19 07:19 pm (UTC)(link)
А это такие двойные стандарты. С одной стороны, кушать хочется. С другой стороны, почему-то считается, что домашняя свинья является натуральнее домашнего лосося. И что набор сала домашней свиньей является чем-то натуральным (и полезным). А если ту же свинью покормить гормоном и она будет набирать мясо ,а не сало - это уже что-то совсем плохое. А если гены... ойой

И вот еще. Почему никто не боится, что природу захватят сорняки, типа пырея. Уж он то гарантированно устойчивей и живучее любой картошки и кукурузы. Но нет. Не захватывает. Даже пырей без человеческой поддержки не выживает. Даже сорняки нуждаются в нашем уходе.

(no subject)

[identity profile] telifon.livejournal.com - 2014-04-20 06:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-koshkina.livejournal.com - 2014-04-19 20:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-04-19 21:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-koshkina.livejournal.com - 2014-04-19 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oldodik.livejournal.com - 2014-04-20 00:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-04-20 18:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oldodik.livejournal.com - 2014-04-20 22:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] selenit - 2014-04-23 08:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oldodik.livejournal.com - 2014-04-23 08:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] user-ami.livejournal.com - 2014-04-21 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oldodik.livejournal.com - 2014-04-20 00:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] direqtor.livejournal.com - 2014-04-20 04:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-04-20 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] direqtor.livejournal.com - 2014-04-20 22:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Алексей Орлов - 2014-04-21 17:47 (UTC) - Expand

[identity profile] finemechanics.livejournal.com 2014-04-19 07:22 pm (UTC)(link)
Всё очень хорошо, только не понятно, зачем все эти 9 пунктов, если в десятом всё опять возвращается к забору.

[identity profile] marauder-ii.livejournal.com 2014-04-19 07:38 pm (UTC)(link)
наверное для успокоения общественности...

[identity profile] marauder-ii.livejournal.com 2014-04-19 07:39 pm (UTC)(link)
а зачем вообще весь этот огород?
почему нельзя просто выращивать эту рыбу особо нигде не разглагольствуя что она из пробирки а не плод селекции?

[identity profile] geminot.livejournal.com 2014-04-19 07:47 pm (UTC)(link)
Логичный вопрос.

(no subject)

[identity profile] marauder-ii.livejournal.com - 2014-04-19 20:44 (UTC) - Expand

[identity profile] volzhanochka.livejournal.com 2014-04-19 08:08 pm (UTC)(link)
Может, у меня очень глупый вопрос: если мужчина съест рыбу, напичканную женскими гормонами, то у него ж тоже количество женских гормонов в организме увеличится. Так?

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-04-19 08:15 pm (UTC)(link)
Если хорошо напичкать, то, конечно, да. Вопрос лишь в том, что такое "напичкать", и насколько рыбьи гормоны могут действовать на человека.

А так, в целом. Каждая самка лосося, окуня или коровы от природы "напичкана" женскими гормонами. А каждый самец лосося, окуня или быка - мужскими. И любое "искуственное" повышение или изменение "гормонального" фона в этой еде не сильно то изменияет "натуральный" фон.

(no subject)

[identity profile] achernitsky.livejournal.com - 2014-04-20 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] achernitsky.livejournal.com - 2014-04-20 15:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oldodik.livejournal.com - 2014-04-20 16:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-04-20 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oldodik.livejournal.com - 2014-04-20 22:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-04-20 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ilester.livejournal.com - 2014-04-23 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ilester.livejournal.com - 2014-04-28 11:02 (UTC) - Expand

...

[identity profile] volzhanochka.livejournal.com - 2014-04-29 19:04 (UTC) - Expand

...

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com - 2014-04-30 04:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-20 15:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] achernitsky.livejournal.com - 2014-04-20 15:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-20 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com - 2014-04-21 10:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] achernitsky.livejournal.com - 2014-04-21 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com - 2014-04-21 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-21 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2014-04-21 20:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-21 21:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kodak2004.livejournal.com - 2014-04-19 22:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eeyore-it.livejournal.com - 2014-04-20 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eeyore-it.livejournal.com - 2014-04-20 16:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telifon.livejournal.com - 2014-04-20 06:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-04-20 19:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-koshkina.livejournal.com - 2014-04-19 20:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-19 21:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-koshkina.livejournal.com - 2014-04-19 22:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-19 23:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] crower - 2014-04-20 04:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] telifon.livejournal.com - 2014-04-20 06:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-21 21:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-19 21:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-04-19 21:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-19 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] doldonius.livejournal.com - 2014-04-20 04:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-04-24 13:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kuzmabest.livejournal.com - 2014-04-20 11:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-04-20 19:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-04-20 21:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-04-21 15:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kuzmabest.livejournal.com - 2014-04-20 21:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kuzmabest.livejournal.com - 2014-04-21 11:57 (UTC) - Expand

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com 2014-04-19 08:38 pm (UTC)(link)
Я бы вообще запретил любое с-х кроме традиционно-органического.
Надо жесткий стандарт ввести.

Вон сейчас помидоры какие - ни вкуса ни радости, а в серединке какие-то жесткие не то ветки, не то кости даже :)
Надоело искать в магазинах что меньше испорчено.

Так же и с лососем. Не надо плодить сто сортов дерьма.
Лосось ловится в море, и точка.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-04-19 08:43 pm (UTC)(link)
А помидор растет в Андах. И точка.

(no subject)

[identity profile] a-koshkina.livejournal.com - 2014-04-19 20:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-19 20:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2014-04-20 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] achernitsky.livejournal.com - 2014-04-20 14:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] const.livejournal.com - 2014-04-20 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-20 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ariwch.livejournal.com - 2014-04-22 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-22 10:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ariwch.livejournal.com - 2014-04-22 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-22 13:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 08:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 08:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 11:10 (UTC) - Expand

...

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 11:24 (UTC) - Expand

...

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 11:30 (UTC) - Expand

...

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 11:41 (UTC) - Expand

...

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 11:56 (UTC) - Expand

...

[identity profile] nadezdamanaraga.livejournal.com - 2014-04-24 11:57 (UTC) - Expand

...

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 12:13 (UTC) - Expand

...

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-04-24 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] banderwock.livejournal.com - 2014-05-12 21:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-04-24 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] banderwock.livejournal.com - 2014-05-12 21:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-23 14:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-23 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-23 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-23 15:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 07:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 07:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 07:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 08:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 08:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 08:35 (UTC) - Expand

...

[identity profile] nadezdamanaraga.livejournal.com - 2014-04-24 08:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 12:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 12:19 (UTC) - Expand

...

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 12:37 (UTC) - Expand

...

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 12:51 (UTC) - Expand

...

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 13:27 (UTC) - Expand

...

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 13:43 (UTC) - Expand

...

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 14:05 (UTC) - Expand

...

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 15:34 (UTC) - Expand

...

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 16:46 (UTC) - Expand

...

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 18:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 08:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 08:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 08:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 09:06 (UTC) - Expand

...

[identity profile] nadezdamanaraga.livejournal.com - 2014-04-24 10:36 (UTC) - Expand

...

[identity profile] qi-tronic.livejournal.com - 2014-04-24 11:07 (UTC) - Expand

...

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-04-24 15:47 (UTC) - Expand

...

[identity profile] nadezdamanaraga.livejournal.com - 2014-04-24 15:49 (UTC) - Expand

...

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-04-24 16:03 (UTC) - Expand

...

[identity profile] nadezdamanaraga.livejournal.com - 2014-04-24 16:17 (UTC) - Expand

...

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com - 2014-04-24 16:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-04-24 14:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuppka.livejournal.com - 2014-04-24 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-toad.livejournal.com - 2014-04-24 15:18 (UTC) - Expand

[identity profile] akheront.livejournal.com 2014-04-19 09:22 pm (UTC)(link)
Есть такой феномен - некоторые люди, на камеру ведут себя неестественно. Стараются ляпнуть что-нибудь этакое, заковыристое. ХЗ почему.

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2014-04-19 09:25 pm (UTC)(link)
Есть такой феномен: некоторые люди - дебилы, мракобесы, параноики, популисты и паникеры. Нередко все сразу.

(no subject)

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com - 2014-04-19 21:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-19 21:47 (UTC) - Expand

[identity profile] dima-tchernycof.livejournal.com 2014-04-19 09:37 pm (UTC)(link)
Мне графики роста лосося напомнили иллюстрации из "Пищи богов" Уэллса. Полез в книжку и там нашел такой абзац:
"Но ведь куда проще ненавидеть живое существо, чем неодушевленные
предметы, а потому животных ненавидели больше, чем растения, а своего
брата - человека - сильнее, чем любого зверя. И получилось так, что страх
и тревога, порожденные гигантской крапивой, лезвиями шестифутовых трав,
ужасными насекомыми и тигроподобными крысами, собрались в огромный сгусток
ненависти, и вся сила ее обратилась на горстку разбросанных по земле
великанов - Детей Пищи. Эта ненависть стала главной движущей силой всей
политической жизни. Старые партийные разногласия потускнели и стерлись под
натиском новых противоречий, и борьба велась теперь между партией
умеренных, предлагавших захватить контроль над производством и
распределением Пищи, и партией реакционеров во главе с Кейтэремом, чьи
речи становились все более двусмысленными и зловещими; он изъяснялся
угрожающими намеками: люди должны "подрезать колючки у шиповника", "найти
лекарство от слоновой болезни", - и, наконец, в канун выборов объявил, что
"крапиву надо вырвать с корнем!"."
Просто в воду Уэллс глядел!
Edited 2014-04-19 21:46 (UTC)

[identity profile] observer69.livejournal.com 2014-04-19 09:41 pm (UTC)(link)
Лосося теперь не покупаю и не беру в ресторанах.

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2014-04-19 09:45 pm (UTC)(link)
курицу тоже не советую. там гормоны и антибиотики в лошадиных дозах.

(no subject)

[identity profile] observer69.livejournal.com - 2014-04-19 21:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-19 22:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] observer69.livejournal.com - 2014-04-19 22:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-19 22:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] observer69.livejournal.com - 2014-04-19 22:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eeyore-it.livejournal.com - 2014-04-20 15:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] observer69.livejournal.com - 2014-04-20 17:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-19 22:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] observer69.livejournal.com - 2014-04-19 22:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kuzmabest.livejournal.com - 2014-04-20 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-20 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kuzmabest.livejournal.com - 2014-04-20 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-04-20 21:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-20 21:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] crower - 2014-04-20 04:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] achernitsky.livejournal.com - 2014-04-20 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] observer69.livejournal.com - 2014-04-20 14:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] achernitsky.livejournal.com - 2014-04-20 15:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] observer69.livejournal.com - 2014-04-20 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] crower - 2014-04-20 21:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-04-20 21:50 (UTC) - Expand

[identity profile] blackbastet.livejournal.com 2014-04-19 09:46 pm (UTC)(link)
А потом ведь запретят ввоз этой рыбы в слабосоленом виде в Россию :(

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-04-20 08:34 am (UTC)(link)
правильно будет не "запретят" а "не разрешат". В любом виде. Не изучено же, на 3х поколениях?

(no subject)

[identity profile] blackbastet.livejournal.com - 2014-04-20 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-20 15:34 (UTC) - Expand

[identity profile] dima-tchernycof.livejournal.com 2014-04-19 09:48 pm (UTC)(link)
А по гормонам роста там вот что написано:
"Ничто не растет постоянно и равномерно, и, насколько он мог установить, постоянный и равномерный рост вообще невозможен: по-видимому, для того, чтобы расти, все живое должно сперва накопить силы; потом оно растет буйно, но недолго, а затем снова наступает перерыв. Туманным, пересыпанным специальными терминами, поистине «научным» языком Редвуд осторожно высказывался в том смысле, что для роста, вероятно, требуется довольно много некоего вещества в крови, а образуется оно очень медленно — и, когда запас его в процессе роста истощается, организм вынужден ждать, чтобы он возобновился. Редвуд сравнил это неизвестное вещество со смазкой в машине. Растущее животное, по его словам, подобно локомотиву, который, пройдя некоторое расстояние, уже не может двигаться дальше без смазки. («Но почему бы не смазать машину извне?» — заметил, прочитав это рассуждение, мистер Бенсингтон.) Весьма вероятно, прибавлял Редвуд с восхитительной непоследовательностью, свойственной всем его беспокойным собратьям, что все это поможет нам пролить свет на не разгаданное доныне значение некоторых желез внутренней секреции. А при чем тут, спрашивается, эти железы?"

[identity profile] tezzereth57.livejournal.com 2014-04-19 10:22 pm (UTC)(link)
Beautiful science)

[identity profile] zhytie.livejournal.com 2014-04-20 02:14 am (UTC)(link)
не жрать?

[identity profile] theinterference.livejournal.com 2014-04-20 02:15 am (UTC)(link)
бл*ди, чо! :(

[identity profile] direqtor.livejournal.com 2014-04-20 04:33 am (UTC)(link)
Вы мой пост утащили. :)
Когда это видео пролетело в местных СМИ, z сразу сказал, что ректор - дурак заинтересовался, раскопал всю инфу и про AquAdvantage, и про ее рост и про девочек-целочек. Но... Был на дне рождения у знакомой, там были ее коллеги по работе в Дальрыбе. Рассказал эту историю им. В общем, закидали меня дамы тапками, еще и жена присоединилась. "Да, Валя, он никакой не ученый. Он всегда был на административной работе, хороший хозяйственник. При нем в Дальрыбе всё зашевелилось, и зарплаты подняли, и поля заколосились, и рыба жир нагуляла. Это хорошо, что он ректор, мы нашего ректора никому не отдадим. Вот!"

Пост писать раздумал. Да и основной работы у меня выше крыши, чтоб в незнакомую тему погружаться. :)

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-04-20 06:13 am (UTC)(link)
Я не специально. Мне очень выступление ректора понравилось))

(no subject)

[identity profile] direqtor.livejournal.com - 2014-04-20 06:46 (UTC) - Expand

[identity profile] lusika33.livejournal.com 2014-04-20 05:45 am (UTC)(link)
Насколько я знаю, основную озабоченность вызывает слабая исследованность последствий употребления гмо продуктов в длителлной перспективе и на большой выборке людей. Надо ли говорить что в 20- м веке произошел взывной рост например онкологических заболеваний и увеличение среднего возраста тут не сильно роляет. Косит относительно молодых 30-50 лет. Я не говорю что основная причина здесь гмо, но если на этом фоне гмо еще добавит свое, то...

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-04-20 06:12 am (UTC)(link)
Ненене, это не ГМО, Это органическая еда. Доказано

(no subject)

[identity profile] lusika33.livejournal.com - 2014-04-20 06:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boricbi4.livejournal.com - 2014-04-20 09:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-04-20 08:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-04-20 10:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lusika33.livejournal.com - 2014-04-20 09:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-04-20 10:20 (UTC) - Expand

[identity profile] ja-tika.livejournal.com 2014-04-20 10:08 am (UTC)(link)
как всегда, коменнтарии доставляют не меньше удовольствия, чем см пост:) правда, несколько извращенного свойства. про кошку и сосиски убило!

[identity profile] user-ami.livejournal.com 2014-04-20 10:49 am (UTC)(link)
Так и не поняла, зачем так над рыбами издеваться и при чём тут какая-то болезнь, про которую говорил Ким.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-04-21 06:11 pm (UTC)(link)
Я же написал, зачем. Для защиты от экологических рисков.
А про болезнь .... этого точно никто не знает. Даже Ким

[identity profile] iisus-navin.livejournal.com 2014-04-20 03:48 pm (UTC)(link)
Зря Вы так о неандертальцах... Нехорошо это - перебили, съели, да ещё и глумитесь. Ну не Вы лично перебили, но Ваш вид.

"Больше я не буду говорить о занятиях и нравах так называемого человека разумного, дабы не отнимать у Высокого Собрания драгоценное время. Среди его предков один подавал кое-какие надежды. Я говорю о Homo neanderthalensis, человеке неандертальском. От человека теперешнего он отличался большим объемом черепа, а значит, и большим мозгом, то есть разумом. Собиратель грибов, склонный к медитации, любитель искусств, добродушный, спокойный, он, несомненно, заслуживал бы того, чтобы его членство сегодня рассматривалось в этой Высокой Организации. Увы, его уже нет в живых. Может быть, делегат Земли будет столь любезен и скажет нам, что случилось с неандертальцем, таким культурным и симпатичным? Он молчит… Что ж, я скажу за него: неандерталец был начисто истреблен, стерт с лица Земли так называемым Homo sapiens. А земные ученые, как будто им мало было позора братоубийства, принялись очернять убиенного, объявив носителями высшего разума себя, а не его, большемозгого! "

Звездные дневники Ийона Тихого
Путешествие восьмое

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-04-20 22:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-20 22:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2014-04-20 22:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-20 22:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] user-ami.livejournal.com - 2014-04-21 18:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-21 18:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2014-04-21 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2014-04-21 20:58 (UTC) - Expand

[identity profile] dne80.livejournal.com 2014-04-20 05:49 pm (UTC)(link)
Да ладно, семга - царская рыба, пусть царей и модифицирует))) а влад совсем с ума сошел, жалко... люди-то раньше там были прогрессивные...

[identity profile] Олег Комков (from livejournal.com) 2014-04-21 06:32 am (UTC)(link)
Самую главную угрозу забыли - генно-модифицированный состав Государственной думы, ясно же, что никакая эволюция такой результат дать не может.

Page 2 of 3