flavorchemist: (Default)
flavorchemist ([personal profile] flavorchemist) wrote2014-02-17 10:46 pm
Entry tags:

Помощь зала

Как известно, от ГМО одни только плюсы, но такого не бывает. Должны быть и минусы. В связи с этим возник вопрос: а чем могут быть вредны ГМО, в чем их реальная опасность? Чем реально можно обосновать необходимость запрета ГМО? Нужно оказать посильную помощь депутатам, сенаторам и министрам, у которых фантазия оказалась бедновата.


Нужны аргументы "против". В основе обязательно должен лежать какой-то научный или, хотя бы, околонаучный и правдоподобный факт. И из него должен следовать кошмарный и железный вывод. Вот хороший пример от [livejournal.com profile] lex_kravetski:

Из-за ГМО на земле будет больше еды и больше людей. Они будут более здоровыми и сытыми и забудут о страданиях. А без страданий падает уровень духовности. Спаси духовность и Землю от перенаселения — поддержи запрет ГМО!

Ну, или мой вариант:

Наш вид существует на этой планете от силы пару сотен тысяч лет. Это песчинка во вселенной, по сравнению со временем существования не планете генов. Мы - лишь сосуды для их хранения и размножения. Они - наши молчаливые молекулярные хозяева, определящие нашу судьбу. Играя с генами без их разрешения мы играем с огнем. Однажды они проснутся и покажут, кто главный на этой планете. Спаси Землю от вымирания последних представителей рода Homo. Поддержи запрет ГМО!

Или еще злобный вариант (заранее прошу прощения, если кому-то это показалось излишне жестоко):

Компания "Монсанто" в прошлом с помощью гербицида "Агент Оранж" успешно сдерживала рост численности въетнамцев. Сегодня компания предала человечество и снабжает бывших врагов ГМО-едой. Останови угрозу азиатского вторжения! Не допусти бесконтрольного размножения въетнамцев! Скажи Монсанте свое "Нет"!

Постапокалиптичные сценарии с участием хитиновыебелок тоже пойдут:

В общем, нужна помощь. Главное, чтобы сценарии были "реалистичные", как у настоящих противников ГМО.

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2014-02-17 08:11 pm (UTC)(link)
Т.е. на концепцию применения трансгенных технологий для форсирования недостаточной санитарной активности пенсионеров вы все-таки в полноте смотрите позитивно?

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2014-02-17 08:13 pm (UTC)(link)
С каких это пор православные на жидов равняться начали?

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-02-17 08:13 pm (UTC)(link)
Поверьте, я оценил уместность вашего ника))

[identity profile] user-ami.livejournal.com 2014-02-17 08:13 pm (UTC)(link)
Языческие боги -- суть бесы. Православие -- религия истинная, а все остальные -- неистинные!

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2014-02-17 08:14 pm (UTC)(link)
Это все инструменты, нужны же идеи. Чтобы реально что-то зловредное специально продизайнить и сделать это лучше существующих природных аналогов, это надо быть очень крутым специалистом и кучу работы проделать, в довольно сложных условиях.

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2014-02-17 08:14 pm (UTC)(link)
бодренько так =)

[identity profile] dr-blastarr.livejournal.com 2014-02-17 08:14 pm (UTC)(link)
Чуть выше написал — потому что в существующем наборе генов таких вариантов нет вообще, и нет ничего и близко похожего. Или такие гены есть, но принадлежат организмам, которые в природе не могут встретиться. (Никогда означает пренебрежимо малую вероятность.)

[identity profile] user-ami.livejournal.com 2014-02-17 08:15 pm (UTC)(link)
Где это она такое говорит и как может одобрить картошку с геном лосося?

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2014-02-17 08:15 pm (UTC)(link)

> а всё плохо закреплённое имеет свойство выпадать.

Философски верное, впрочем замечание. Прямая кишка напр. Также часто жертвой херового крепежа становятся мозги...

[identity profile] edroovna.livejournal.com 2014-02-17 08:16 pm (UTC)(link)
Я тут даже корреляции не вижу. Это чисто экономическая сущность, очень полезная, так же к ней и относится нужно. Это как лес, вырабатывающий кислород. А не глупые деревья, занимающие место.

[identity profile] user-ami.livejournal.com 2014-02-17 08:16 pm (UTC)(link)
Чтоб не есть страшное ихнее ГМО, своё, расово верное надо делать!

[identity profile] yadued.livejournal.com 2014-02-17 08:17 pm (UTC)(link)
Как ни смешно, но это так и есть. Масса микроорганизмов просто не выдерживают никакой конкуренции с хорошо нам известными. Если последние остаются без жратвы и вымирают, они с радостью подхватывают эстафету, и демонстрируют, что и они ого-го!
Это, кстати, уже и бывало до всяких там новомодных ГМО.

[identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com 2014-02-17 08:18 pm (UTC)(link)
Прямо как чиновники, только молекулярные.

[identity profile] ahitech.livejournal.com 2014-02-17 08:20 pm (UTC)(link)
В сентябре 2004 был опубликован Конспект Социальной доктрины Церкви, 9 параграфов посвящены биотехнологиям. Из текста следует, что при соблюдении необходимых предосторожностей, католическая церковь в целом поддерживает выращивание ГМ-культур. В параграфе 473 говорится: «Человек не делает ничего противозаконного, когда, отдавая дань порядку, красоте и полезности каждого живого существа и его предназначению в экосистеме, он вторгается в эту систему и изменяет некоторые характеристики или свойства отдельных существ».

Папа Бенедикт XVI прямо заявлял, что ГМО — средство для предотвращения мирового голода. Источник.

Позиция православия по этому вопросу, как и по всем другим, меня, католика, волнует мало.

[identity profile] gibajd.livejournal.com 2014-02-17 08:21 pm (UTC)(link)
Про гено-хакерство в последнем номере ПопМеха была статейка любопытная..

Оттуда можно узнать о существовании кучи забугорных сайтов, посвященных созданию бюджетных лабораторий в гараже.. где что купить, что приспособить..

Ну и на Кикстартере была (деньги уже собрали) компания - можно поучить набор по превращению обычного растения в светящееся.
Хотел заказать, но там какие-то сложности с пересылкой в Россию.

Так что...

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-02-17 08:22 pm (UTC)(link)
Безуслово, не сегодня. И даже не завтра.

Но с учетом скорости развития этой области, опережающей любые законы Мура. Думаю, каких-нибудь 10 лет, и набор "юный генный инженер" или "собери свою плазмиду" не будут разве что в детском мире продаваться. У тех же CRISPR всего то год занял процесс от первого шага до глобальных результатов.

[identity profile] user-ami.livejournal.com 2014-02-17 08:22 pm (UTC)(link)
Вегетарианцы будут счастливы!

[identity profile] ahitech.livejournal.com 2014-02-17 08:22 pm (UTC)(link)
Российский гербовый орёл, вскормленный на российском ГМО, уже отрастил себе вторую голову, — в отличие от американского! Одна голова хорошо, а две лучше! Пользуйтесь российскими ГМО-продуктами!

Бонус: съевших двойную дозу перестанет волновать проблема найти третьего!

Только это уже не реклама, а анти-реклама получается...
Edited 2014-02-17 20:23 (UTC)

[identity profile] ahitech.livejournal.com 2014-02-17 08:24 pm (UTC)(link)
Ну, как минимум на одного жида православные точно равняются.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2014-02-17 08:25 pm (UTC)(link)
Ничего близко похожего - это плохой аргумент. Близко похожее может иметь гораздо большее преимущество, чем непохожее. Иногда одну буковку заменить можно - и все, привет-пока. Так что тут вероятности с природными сравнимы. А с учетом разнообразия природы - опасность от нее исходит гораздо большая.

А если мы говорим о бактериях - так они то как раз вообще генами меняются с кем хотят и когда хотят.

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2014-02-17 08:27 pm (UTC)(link)
А экономика уже уписалась от счастья в курсе за эту сущность?

[identity profile] edroovna.livejournal.com 2014-02-17 08:27 pm (UTC)(link)
Так что ГМО, выращиваемые под контролем специалистов, детским лепетом покажутся.

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2014-02-17 08:29 pm (UTC)(link)
Oрганизмам и не надо встречаться. Достаточно встречи ДНК. Даже из разрушенных клеток или перетащенные вирусами. Что собственно и происходит в природе.

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2014-02-17 08:34 pm (UTC)(link)
Это сын Божий, а не еврейский, а кроме того он надежно иммобилизован и не может умничать.

Page 5 of 25