ГМухи

Oct. 4th, 2013 06:47 pm
flavorchemist: (Default)
[personal profile] flavorchemist


Допустим, вас одолевают мухи. 

Нет, не те, которые в квартире. Не те, которые (спасибо недобросовестным производителям) попадаются в колбасе и консервах. И даже не те, которые кусаются больно-больно, когда вы сидите на берегу с удочкой. Вы – средиземноморский производитель натуральных, «органических» оливок, и вас одолели фруктовые мухи. Точнее, маслинные мухи, Bactrocera oleae.

Нет от этих зараз никакого жития-бытия. Мухи женского пола, когда приходит черед плодиться, аккуратно прокалывает своим яйцекладом молодую оливку, откладывает яйцо, и так, пока все оливки не закончатся. Из яйца вскоре появляется голодная личинка, прогрызет свой путь до косточки, принося огорчения и, иногда, говоря «до свидания» урожаю.

Если вы нормальный фермер и не прочь побаловаться химией, то вы можете использовать химию. Полить свои деревья ядами, в надежде избавиться от противного насекомого и не дать ему размножиться. Если вы очень продвинутый фермер, то у вас есть надежда, что однажды, вслед по примеру вредной для колорадского жука картошки, кто-нибудь сделает вредную для маслинной мухи оливку.

А если вы гламурный «органический» фермер, и вам нельзя использовать ГМО и пестициды, то шансы ваши остаться в деле стремятся к нулю. Ведь это только для здоровья людей нет разницы, «органическая» оливка или нет. Для здоровья мух – есть. В органических, не сдерживаемые ничем, они разводятся наиболее активно. Оливки – не картошка, а мухи – не колорадские жуки. Их не собрать вручную, летают они быстро, и личинки у них прячутся внутри и уничтожают прибыль незаметно.


Маслинная муха – основной вредитель оливок, а оливки – единственная еда маслинной мухи. Настолько они адаптированы друг к другу, что одного без другого в нашем мире уже не встречается. Что же делать? Как сохранить урожай и зеленую наклейку «органик», которая должна говорить потребителю об использовании дедовских способов производства? Как уничтожить мух, не прибегая к химии? Неужели, единственный способ избавиться от вредителя – не выращивать оливки?

Один из способов контроля численности мух заключается в использовании огромного количества… мух. Их специально можно развести в лаборатории. Облучить радиацией до потери способности к размножению. Выпустить в природу. Стерильные мухи, теоретически, будут соблазнять «диких», безуспешно пытаться зачать потомство, в итоге снизив численность вредителей. А если выпускать регулярно, да в определенное время, то недалеко и до победы над «жужжалками».

Только вот в чем проблема. Выращенные в неволе и подвергнутые радиации мухи слегка меняют свое поведение. Время брачных игр у них немного другое. И даже если им удается спариться, то «неспособность» зачать не дает должного результата. Часто, лишь провоцирует фертильного партнера найти себе другую пару. Несмотря на хорошую идею, успех далеко не предопределен. Неужели опять тупик?! Неужели, «органические» оливки скоро исчезнут?

Может быть да. А может быть и нет.

Однажды я уже писал про компанию Oxitec и их успехи в деле создания генно-модифицированных комаров, призванных снизить заболеваемость лихорадкой Денге. Самцы комаров, выпущенные в дикую природу, оказались способными к конкуренции с «дикими» аналогами за любовь женского пола. Правда, им так и не суждено стать настоящими отцами – в силу специального генетического дефекта их дети-личинки никогда не доживают до стадии взрослого насекомого.

Работает эта компания и с мухами. Правда, есть тонкость - запрограммированный в ДНК инфантицид по половому признаку. ГМ-самцы не отличающиеся поведением от не-ГМ мух, успешно отбивают у последних их самок. Те откладывают яйца. Но из молодого поколения выживают только мальчики, мухам-девочкам никогда не удается взмахнуть крылом. А значит, продолжить род. Теоретически, добавляя к популяции «диких» мух расчетное количество модифицированных самцов, можно в короткие сроки значительно снизить численность популяции или даже уничтожить вид. Практически, это уже подтвердилось в лабораторных испытаниях.

В конце августа 2013 компания Oxitec подала заявку на уже полевые испытания своего изобретения в Испании, традиционно страдающей от вредителя. Вторая заявка, аналогичная, только касающаяся средиземноморских фруктовых мух, ушла в Бразилию. Если все получится, то «органические» фермеры, и их покупатели, должны быть довольны – продукт не будет считаться генно-модифицированным. Обычные фермеры тоже не проиграют, лишь сэкономят на пестицидах. И даже прогрессивные фермеры будут рады, мухи ведь не абы какие, а ГМО. Для природы вообще сплошная выгода.

Разрешения еще не получены, до результатов очень далеко, и еще дальше до одобрения технологии. Но планы уже вызвали легкие приступы паранойи среди борцов с ГМО. Пишут жалобы. Поводов два. Один смешной - страх случайного поедания оливки с останками ГМ-личинки. Второй непонятный - опасения, что «чужие» гены вырвутся на свободу и испортят генофонд. Даже не спрашивайте, чей именно генофонд. Вот что-то я не припомню жалоб, когда с целью биологического контроля, вместо одной конкретной изученной, специально созданной мухи на волю выпускали десятками тысяч мутированных, никем не проверенных настоящих монстров. Вот где было настоящее генетическое заражение. Далеко не все они были стерильны, каждую никто не проверял.


(создатели известного кинофильма знали, как именно ГМухи могут испортить генофонд)

Уважаемый Oxitec, если у вас не получится в Испании и Бразилии с мухами, или просто есть возможность - приезжайте к моей маме на дачу! Пожалуйста. Ну очень надо. Нет, мух не берите. Возьмите с собой колорадских жуков. И проволочников. Таких же «полустерильных». И комаров тоже привозите. Я не буду протестовать и писать жалобы.

Я вообще никому не расскажу.

(опубликовано в Троицком Варианте)

Date: 2013-10-04 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] scary-window.livejournal.com
Общество по защите животных негодовать должно:) громко, экониша и всякое такое

Date: 2013-10-04 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Не, мухи с их точки зрения не имеют прав. Они же животные-вредители. А общества эти обычно только права животных-еды защищают.

(no subject)

From: [identity profile] asund.livejournal.com - Date: 2013-10-04 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2013-10-04 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2013-10-04 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2013-10-04 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-10-04 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2013-10-04 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2013-10-06 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-10-04 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scary-window.livejournal.com - Date: 2013-10-04 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2013-10-04 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-10-04 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mypubliklife.blogspot.com - Date: 2013-10-06 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vivernamalice.livejournal.com - Date: 2013-10-04 10:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-04 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kunbr.livejournal.com
А если "случайно" выпустить? И, дескать, знать ничего не знаем, ведать не ведаем!

Date: 2013-10-04 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
"Случайно" выпустить могут только в России, и только виновных в крупном хищении.
А в цивилизованных странах так не принято)

Потом, одного раза выпустить недостаточно. Надо регулярно и по графику размножения.

(no subject)

From: [identity profile] kunbr.livejournal.com - Date: 2013-10-04 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2013-10-04 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com - Date: 2013-10-04 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kunbr.livejournal.com - Date: 2013-10-04 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com - Date: 2013-10-04 04:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-04 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tezzereth57.livejournal.com
Мухи - это не только красивые глаза, но и источник незаменимых белков!

Date: 2013-10-04 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Можно писать на этикетке к оливкам (с мертвыми личинками): "обогащенные животным белком и хитином"

(no subject)

From: [identity profile] scary-window.livejournal.com - Date: 2013-10-04 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2013-10-04 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scary-window.livejournal.com - Date: 2013-10-04 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-10-04 08:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-04 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] user-ami.livejournal.com
@ Даже не спрашивайте, чей именно генофонд. @

Наверное, имеется в виду, что муху может съесть какая-нибудь птичка или другое насекомое (паук, стрекоза). Тут-то зловредные искусственные гены и переползут!

Date: 2013-10-04 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Разумеется. Из мухи в воробья. Из воробья - в лисичку. Из лисички - в глистов. А там и до людей недалеко...

(no subject)

From: [identity profile] alex987654321.livejournal.com - Date: 2013-10-04 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-10-04 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2013-10-05 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-10-05 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2013-10-05 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex987654321.livejournal.com - Date: 2013-10-05 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex987654321.livejournal.com - Date: 2013-10-05 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2013-10-06 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex987654321.livejournal.com - Date: 2013-10-08 06:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-04 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] avaxhomedotru.livejournal.com

Чума на оба ваших дома.

Мух обижать – недопустимо!

Еда должна синтезироваться в 3D-принтере – из песка, говна и глины.

Или мы не в третьем тысячелетии живём?!

Date: 2013-10-04 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Технологий таких еще не придумали, что бы из песка и глины. Но мы придумаем!! Всему свое время

(no subject)

From: [identity profile] avaxhomedotru.livejournal.com - Date: 2013-10-04 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-shveik.livejournal.com - Date: 2013-10-05 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2013-10-07 02:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-04 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com
чет они про биоразнообразие забыли - помрет оливкова муха и всё, кранты биоразнообразию... :(

Date: 2013-10-04 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Страшно? Это правильно!
Сначала все вымрет в Барселоне, потом в Мадриде, а потом и до ваших краев доберется волна ГМ-уничтожения биоразнообразия

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com - Date: 2013-10-04 04:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-04 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zahar-don.livejournal.com
Если не ощибаюсь, это биологической способ защиты растений. А опасаться можно лишь того, что в природе ГМ-муха может снова стать мухой дикого типа, если до этого не помрёт... Но зная продолжительность жизненного цикла мухи, такую штуку наверняка учли. Вообще, впервые слышу об этом высокоселективном вредителе оливок!

Date: 2013-10-04 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Именно, я там даже ссылочку дал (на способ). Про муху сам узнал буквально недавно.

Date: 2013-10-04 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] drag0nis.livejournal.com
вах-вах...а если подсылать в страну к противнику генно-модифицированных людей по такому же принципу, до полного изведения населения? *убежал писать сценарий или книгу*

Date: 2013-10-04 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
С людями труднее - нужно учитывать культурные, религиозные и прочие различия. И слишком длительный цикл размножения. С людями проще по старинке. Ну или через добавление ГМО непосредственно в пищу.

(no subject)

From: [identity profile] drag0nis.livejournal.com - Date: 2013-10-04 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2013-10-04 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rowaasr13.livejournal.com - Date: 2013-10-05 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2013-10-06 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hxka - Date: 2013-10-04 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aldor.livejournal.com - Date: 2013-10-07 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drag0nis.livejournal.com - Date: 2013-10-07 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aldor.livejournal.com - Date: 2013-10-07 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drag0nis.livejournal.com - Date: 2013-10-08 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aldor.livejournal.com - Date: 2013-10-08 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drag0nis.livejournal.com - Date: 2013-10-08 07:11 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-04 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nlothik.livejournal.com
А у них, ентих мух, что, натуральных врагов нет?

Почему бы не выпускать в нужное время хищников, которые, хищно поигрывая жвальцами, их хищно захищнят? Божьих коровок там каких-нибудь али ещё кого.

Date: 2013-10-04 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Наверняка есть. И наверняка об этом тоже уже думали и пробовали. И наверняка не получилось, если проблема до сих пор не решена. Я не знаю точно. Знаю, что пока предпочитают инсектициды для нормальных оливок, и "авось" для "органических"

Предложенное решение, конечно, не идеальное и не самое понятное для многих людей. И технически весьма непростое. Но если оно сработает - то это же здорово.

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-10-04 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2013-10-05 11:39 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-04 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
А что будут делать мухи, когда самки закончатся? *голосом Милонова* Нет ли здесь пропаганды гомосексуализма?

Date: 2013-10-04 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
))) Их можно будет приманить феромонами, упаковать в большой мешок и отправить почтой тому самому Милонову. Пущай радуется.

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2013-10-04 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2013-10-04 04:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-04 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] fortness90.myopenid.com (from livejournal.com)
Убивцы !! Ненавистники живой природы !
Ясно же , что экологически чистые оливки должны расти в антарктиде, у ядерного реактора....
А они выпускают генномодифицированное черт знает что, ироды !!

Date: 2013-10-04 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
В Антарктиде тоже посадим. Лет через 100, когда там нужный климат настанет.
Edited Date: 2013-10-04 04:08 pm (UTC)

Date: 2013-10-04 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] aprilforeva.livejournal.com
Граждане, мы тысячелетие (или больше) едим эти оливки с этими мухами. Как фермеры выживали, и даже до появления пестицидов? Сажали деревья реже, костры с дымом разводили... Неужели прибыль горстки фермеров стоит ЖИЗНИ целого вида, пусть даже мух?

Date: 2013-10-04 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Я бы все же сказал, не прибыль фермеров, а доступность (а может и наличие) оливок.

В конце концов, их никто не заставлял жрать наши оливки. Ели бы дикую рябину - никто бы их не трогал. Нет, они что повкуснее выбирают.

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com - Date: 2013-10-04 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2013-10-04 11:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com - Date: 2013-10-05 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elusive-joe.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aprilforeva.livejournal.com - Date: 2013-10-05 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2013-10-05 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2013-10-05 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/broke_heart_/ - Date: 2013-10-05 09:47 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-04 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] blackbastet.livejournal.com
Фильм такой есть, "Мутанты". Там в канализацию выпустили ГМ-стерильного таракана, а он все равно расплодился, вырос до человеческого размера и стал жрать людей. А вдруг муха также сможет?

Date: 2013-10-04 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Ну...значит не получилось((

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com - Date: 2013-10-04 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackbastet.livejournal.com - Date: 2013-10-04 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nlothik.livejournal.com - Date: 2013-10-04 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackbastet.livejournal.com - Date: 2013-10-04 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2013-10-04 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssart.livejournal.com - Date: 2013-10-04 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nlothik.livejournal.com - Date: 2013-10-04 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssart.livejournal.com - Date: 2013-10-04 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com - Date: 2013-10-04 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssart.livejournal.com - Date: 2013-10-04 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com - Date: 2013-10-04 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssart.livejournal.com - Date: 2013-10-04 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com - Date: 2013-10-04 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aldor.livejournal.com - Date: 2013-10-07 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com - Date: 2013-10-07 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zwilling.livejournal.com - Date: 2013-10-04 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-10-04 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com - Date: 2013-10-04 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-10-04 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssart.livejournal.com - Date: 2013-10-04 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-10-04 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssart.livejournal.com - Date: 2013-10-05 02:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackbastet.livejournal.com - Date: 2013-10-05 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elusive-joe.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-10-04 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rowaasr13.livejournal.com - Date: 2013-10-05 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alien5.livejournal.com - Date: 2013-10-05 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackbastet.livejournal.com - Date: 2013-10-05 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander papuga - Date: 2013-10-06 05:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander papuga - Date: 2013-10-06 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackbastet.livejournal.com - Date: 2013-10-06 08:03 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-04 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tvirian.livejournal.com
Как-то читала, что для борьбы с тлёй некоторые хозяйства закупают горы божьих коровок. "Лишние", выполнив работу, должны аккуратно вымереть от нехватки кормовой базы или разлететься по окрестностям.

Комары очень нужные. Их никуда девать нельзя, нет-нет : )

Date: 2013-10-04 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] knight-agilulf.livejournal.com
Угробить целый биологический вид, эволюционировавший в течение тысяч лет, ради любителей органик-фуд - таки варварство, как бы неприятен он нам ни был. Всё же муха - не оспа, а оливки - не самый важный пищевой продукт, прямо скажем. (Не говоря уже о том, что, как всегда в таких прожектах, в процессе всё наверняка пойдёт наперекосяк - как с американской норкой в России, мангустами на Карибах и много чем ещё).
Короче говоря, где тут надо подписаться за производство генно-модифицированных оливок, устойчивых к мухам?

Date: 2013-10-04 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dedmoroz777.livejournal.com
Нет, просто всё вернётся к тому состоянию, которое было до окультуривания оливы дикой. Так что для природы это не утрата.

(no subject)

From: [identity profile] ssart.livejournal.com - Date: 2013-10-04 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com - Date: 2013-10-04 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-10-04 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knight-agilulf.livejournal.com - Date: 2013-10-05 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knight-agilulf.livejournal.com - Date: 2013-10-05 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssart.livejournal.com - Date: 2013-10-05 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knight-agilulf.livejournal.com - Date: 2013-10-06 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssart.livejournal.com - Date: 2013-10-07 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knight-agilulf.livejournal.com - Date: 2013-10-07 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rowaasr13.livejournal.com - Date: 2013-10-05 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com - Date: 2013-10-04 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2013-10-04 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com - Date: 2013-10-04 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-10-04 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aprilforeva.livejournal.com - Date: 2013-10-05 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/broke_heart_/ - Date: 2013-10-05 09:49 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-04 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nfrcf.livejournal.com
После публикации в ТВ, все оливковые мухи поняли, что спасение мух, дело лап самих мух. Они, даже без вмешательства ГМО, стали разлетаться.


Date: 2013-10-04 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] monotropa.livejournal.com
Ну вот и долгожданная встреча!
Я, к сожалению, не сильно рыскал, видел по ТВ про каких-то "канадских мясных мух", которые наносят вред животноводству и населению страшный. Правда, сейчас в инете таковых не нашел. То ли их неправильно обозвали, то ли неправильно перевели (кино-то нерусское). Там обрабатывали излучением самцов, те составляли конкуренцию фертильным, а удовлетворенные самки откладывали неоплодотворенные яйца. За несколько циклов свести популяцию можно к нулю, где-то даже читал про расчеты. Мне приходится про это рассказывать в плане химических мутагенов, по учебникам, которые, возможно, и не используются теперь (да, и препараты, и учебники). В твоей ссылке на википедию таких историй нет.
Так ведь можно ввести ГМО-сорняки, которые будут оплодотворять пыльцой нормальные, а давать бесплодное потомство. Так ведь вообще черт знает что можно сделать!
Резануло слегка твое обращение к нормальным фермерам, которые могут использовать химию (бля, слово-то нашел, не физику, не биологию, не астрономию, не религию и не политологию), но я так понял, что это частично юмор, потому что к остаткам пиздецидов предъявляются жесточайшие требования, в Европе, по крайней мере.
Кстати, про "зеленку" -- "основной ярко-зеленый", он же "бриллиантовый зеленый", она же Анна Федоренко, она же Элла Кацнельбоген, она же Людмила Огуренкова, она же Изольда Меньшова, она же Валентина Панеят))), я не зря тебя спросил; в Европах -- это непонятное что-то. Такого вообще нет, а малахитовый зеленый (то же, только не с этилами, а метилами) запрещен категорически, как и твой этот кирказон -- аристолохия.

Я отвлекся. Тут и трагическая нота. Ты так и не читал книжку про гербициды, но там было упомянуто.
Васильки, практически уничтоженные повсеместно, оказываются какими-то не то что симбионтами, но сожителями злаковых полей. Они привыкли к гербицидам и сосуществуют вместе со злаками.

Date: 2013-10-05 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Почему то ты скрылся. За спаммера приняли)))
А "химия" - ну ты же знаешь меня, что придираешься. Разумеется, это слово употреблено именно в неправильной трактовке, которая сегодня часто оказывается единственно понятной людям.

Date: 2013-10-04 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] borgirr.livejournal.com
ну какая-то польза от борцов с ГМО. так бы ученые просто тупо генномодифицировали оливку. как картошку. а тут через мух этих пытаются подлезьть. может потом придумают что-нибудь ещё хитрее. чтоб вообще никто не мог подкопаться. хотя это наврядли конечно получится. потому что, какгрится, дое.баться можно и до столба...

Date: 2013-10-04 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] monotropa.livejournal.com
Чем обусловлен бледно-серый цвет моего комментария, ума не приложу

Date: 2013-10-05 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Уже исправил. Не знаю, чем

(no subject)

From: [identity profile] o-0.livejournal.com - Date: 2013-10-05 11:36 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-05 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] o-0.livejournal.com
Общество по защите прав Мух и борьбы с мухоцидом создано уже? Компенсации родственникам, все вот это?

Date: 2013-10-05 11:54 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Мухолюбы-человеконенавистники!

Date: 2013-10-05 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] antihydrogen.livejournal.com
Товарищ Презент был бы доволен: противоречие между внутренним стремлением генетиков разводить мух и необходимость повышения удоев культурных растений снято диалектическим способом - мух разводят для их истребления.

Date: 2013-10-05 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] Лидия Янковская (from livejournal.com)
Пожалуйста, прокомментируйте. У Малахова в "В субботу вечером" одна д...а сказала, что сын Мордюковой стал наркозависимым после приема американских конфет. И что все, кто любит шоколад, потенциальные наркоманы. Там, где шоколад, там и кокаин, так и сказала! Что это такой вид пищевой аллергии. У Мордюковой тоже была аллергия, может и она, того? До этого была в шоке от ДНК в крабовых палочках, но про кокаин и шоколад - жестокая жесть!

Date: 2013-10-06 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Забавную они чушь иногда гонят.
Ну не знаю я, что там комментировать. Бред он и есть бред. Там в этой передаче такой цирк уродов, что я, когда попадаю, просто тихо ржу. Последнее, что видел - это что плаценту нужно есть для молодости и излечения.

Date: 2013-10-06 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] Олег Комков (from livejournal.com)
А у меня, как у человека далекого от биологии, возник вопрос. Вот перемрут все маслинные мухи и не будет никто жрать оливки. Разве не сможет какой-нибудь другой вид занять освободившуюся нишу? Ведь если что-то, что можно есть, всегда найдется тот, кто это съест.

Date: 2013-10-06 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] monotropa.livejournal.com
Можно я отвечу?
Другой вид занять освободившуюся экологическую нишу может. И этих видов до хрена, некоторые вообще неразборчивы в питании. Бактерии, грибы, животные, и -- главный конкурент -- человек.
Он их как раз и пытается съесть.
Эволюция животных протекает миллионы лет, современному сельскому хозяйству от силы -- 100 лет (на самом деле, с 40-х годов, да где-то с с 43-го). За такой срок ни одна зверушка не смогла эволюционировать так, чтобы начать питаться исключительно оливками.
Пока человек следит за своими оливками, ни одна тварь на них не покусится.
Итог таков, что пока для защиты оливок существуют методы, например, яды. Если на них кто еще покусится, придумают новые яды или колючую проволоку.

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2013-10-06 02:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-06 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] muslc.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Four_Pests_Campaign

Date: 2013-10-07 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_cab_/
Спасибо большое, интересно, весьма доставило))...
Re: "Как уничтожить мух, не прибегая к химии? "
Вспомнилось победное сообщение Лесного " Инновационная охота на мух": "23 июля 2013 года во второй половине дня российской науке удалось скрестить южноиспанские технологии столетней давности с современными московскими реалиями, разработав способ увеличения мобильности хамелеона и одновременно добившись серьезной экономии меда. Инновация была успешно внедрена кандидатом экономических наук, доцентом кафедры стратегического маркетинга факультета менеджмента федерального государственного автономного образовательного учреждения высшего профессионального образования "Национальный исследовательский университет "Высшая школа экономики"" Маргаритой Ренатовной Зобниной, которой совершенно не хотелось во второй половине дня тащиться на Профсоюзную в зоомагазин за сверчками для домашнего хамелеона. Поэтому Маргарита Ренатовна ни в какой зоомагазин на Профсоюзной не поехала, а вместо этого не выходя из дома изобрела инновационный научный способ хамелеоньей охоты на мух. (http://nl.livejournal.com/1241716.html)"

Date: 2013-10-07 03:36 pm (UTC)

Profile

flavorchemist: (Default)
flavorchemist

November 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2025 04:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios