flavorchemist: (Default)
flavorchemist ([personal profile] flavorchemist) wrote2013-09-24 08:01 pm

Безопасность не доказана

Закон непредвиденных последствий работает всегда и без исключений. Любое действие обязательно даст свой результат. И обязательно не тот, на который мы рассчитывали. Гораздо хуже. Этот результат оказывается тем плачевнее, чем больше в нем замешаны потребители с нарушенными правами, туповатые репортеры, откровенно тупые политики и слепая, как сама Фемида, судебная власть.

У которой свое отношения к причинам и следствиям, и свои, отличные от науки, методы сбора доказательств.


Безопасность не доказана

А правда ведь говорят, что деньги правят миром, что большой бизнес всегда сможет договориться с регуляторами, даже если производимый ими продукт откровенно вреден и разрушителен? Что бедным потребителям остается? Только надеяться на себя и мечтать о торжестве справедливости?

В 1960х на рынке США появились новые силиконовые грудные импланты. Да, те самые, ставшие визитной карточкой журнальных красавиц. По существующему в то время законодательству, производители не были обязаны проводить испытания на безопасность, поэтому проблем с реализацией не возникало. К тому же товар оказался весьма востребованным. Однако уже через некоторое время в научной и желтой прессе стали всплывать анекдотичные случаи обнаружения рака груди, системных болезней соединительной ткани и других явлений, приписываемые этим компонентам. Нельзя сказать, что обстановка была спокойной.

В 1976 году законодательство изменилось, но импланты успешно остались в статусе «безопасные». Лишь в 1988 г. американский FDA обратил внимание на «проблему», предписав производителям в течение 30 месяцев предоставить научные доказательства безопасности продукции. Вполне разумное требование дало неожиданный результат.

Началось все с телевизора. В 1990 г. в популярном телешоу было продемонстрировано душераздирающее интервью с женщиной, больной аутоиммунным заболеванием. Виновными были назначены импланты и FDA, допускающий на рынок непроверенную продукцию. Затем подключились политики, организовавшие публичные слушания о вреде имплантов. Подоспели разнообразные местные «общества защиты прав потребителей». Еще вчера считавшиеся обычными и бытовыми вещи постепенно обретали статус символа беспредела компаний, бездействия властей и борьбы людей за свою безопасность.

В начале 1992 года FDA признал предоставленные доказательства безопасности недостаточными, и ввел исторический запрет. Представитель FDA отметил, достоверных доказательств вреда от имплантов не существует, запрет вводится лишь на основании того, что «безопасность не доказана». Но было поздно. Силиконовый джинн уже начал облет континента. Суды присяжных без всяких расследований, довольствуясь заявлениями «потерпевших» удовлетворяли многомиллионные иски.

Словно по мановению палочки, обнаруживались и «ученые», и «эксперты», которые на ходу придумывали возможные причины того, как силикон провоцирует заболевание соединительной ткани и вызывает иммунный ответ.  За 2 года количество исков достигло 20 000. Были среди них совсем удивительные. Одна из заявительниц жаловалась на заболевания респираторной системы, вызванные, якобы, имплантом. Адвокаты защиты попытались обратить внимание жюри на пристрастие женщины к сигаретам, но не были услышаны. Суд присяжных рассудил так, как и должно было рассудить справедливое и обиженное общество. «Злодеи» были наказаны. Никому не надо было научных доказательств. Ни доказательств вреда, ни доказательств безвредности.

Из-за проблем с выплатами уже миллиардных размеров, в 1994 году лидирующий производитель имплантов, компания «Dow Corning», заявил о банкротстве. Иски стали направляться уже не к производителям имплантов, а к тем, кто под руку попадется.

Представьте только себе, вы произвели сталь. Другой человек сделал из нее нож. Третий человек зарезал этим ножом четвертого человека. А наказали именно вас, за то, что вы произвели сталь. В случае с имплантами никто никого даже не резал, но схема та же. Одна из «потерпевших» в конце 1995 года получила по суду от «Dow Chemical» 14 млн. долларов только за причастие к разработке силикона. Еще немного, и можно будет подавать иски к Д.И.Менделееву, за то, что кремний есть в его таблице.

Но ведь люди-то болели? Ведь это все неспроста, когда после вживления импланта начинаются проблемы? Не бывает таких совпадений, думали многие!

Конечно, люди болели. И конечно, совпадения бывают. Наличие «совпадений» диктуется теорией вероятности.

Около 1% женщин в США имеют импланты. Около 1% женщин имеют системные заболевания соединительной ткани. Даже при полной независимости этих явлений,  десятки тысяч обладают и тем, и другим одновременно. Задачей науки вовсе не является подсчет несчастливых обладательниц. Задача науки - выяснить, растет ли вероятность обретения проблем со здоровьем после протезирования силиконом.

Первая крупная работа, подтвердившая отсутствие дополнительных рисков от имплантов, была опубликована в 1994. Через год – еще одна с теми же выводами. Все в разгар антисиликоновой истерии. Потом были еще и с теми же выводами. К этим работам пытались апеллировать представители производителей. Но кто же им поверит, гадам? Кому интересны исследования, когда речь идет о справедливости? Какая наука, если вот они – живые люди, с болезнями и имплантами одновременно?

Потом были иски против производителей, да простят меня читательницы, протезов мужских органов. Был неожиданно возникший на рынке медицинского оборудования в США дефицит запчастей – ведь именно из силикона изготавливаются многие незначительные, копеечные, но необходимые, детали медицинской техники. Был дефицит катетеров, искусственных сердечных клапанов и других «безделушек». Европейские производители после судебного прецедента с «Dow Chemical» попросту отказывались от поставок силикона. «Дюпон», к примеру, отказался поставлять в США даже полиэфирный материал, необходимый для протезирования сосудов. Сколько было реальных пострадавших, не только в лице недополучивших должный уход больных, но и потерявших свои рабочие места людей, недополученных налогов – никто не считал, и уже никогда не подсчитает.

Впрочем, это ведь ерунда, по сравнению с торжеством справедливости во имя борьбы с корпорациями!

Или, точнее, во имя борьбы с наукой.

(по материалам вот этой статьи в хорошем журнале. Опубликовано в Троицком Варианте. Отдельное спасибо [livejournal.com profile] kodak2004 за наводку на эту историю и вообще)

PS Взвешивайте последствия своих действий и своих бездействий.

[identity profile] ixtiandra.livejournal.com 2013-09-25 11:03 am (UTC)(link)
Вы всё-таки считаете, что хирург должен быть палачом? Что хирург должен ради денег УБИВАТЬ тех пациентов, которые не могут купить ему золотой унитаз?

[identity profile] patriotoo.livejournal.com 2013-09-25 11:10 am (UTC)(link)
А вы все-таки считаете, что пациенты должны быть палачами и медленно морить голодом своих врачей в силу собственного инфантилизма и базовой установки "мне все все должны"?

[identity profile] ixtiandra.livejournal.com 2013-09-25 11:12 am (UTC)(link)
Вы не понимаете, как капиталисты наживаются на простых людях?!

[identity profile] ixtiandra.livejournal.com 2013-09-25 11:12 am (UTC)(link)
Вы убеждены, что пациенты должны умереть, да? Вы что, сами из числа палачей? У вас руки в крови?!

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com 2013-09-25 11:21 am (UTC)(link)
меня интересуют ответы на мои вопросы :) Неужели я слишком много хочу?

[identity profile] patriotoo.livejournal.com 2013-09-25 11:22 am (UTC)(link)
Моя мать из числа врачей-убийц. Да, она не готова работать забесплатно. Она уважает свой труд, и хочет чтобы общество его достойно оплачивало. Да, у нее руки по локоть в крови :)
А вы сами бесплатно работаете?

[identity profile] ixtiandra.livejournal.com 2013-09-25 11:23 am (UTC)(link)
Так я же вам ответил. Капиталисты отнимают у рабочих заработанные рабочими деньги.

[identity profile] ixtiandra.livejournal.com 2013-09-25 11:24 am (UTC)(link)
Глубоко сожалею о тех пациентах, которые умерли из-за того, что некоторым врачам недостаточно двух каменных домов и хочется купить третий. Очень жаль, что некоторые хирурги выбирают смерть пациента в случае, когда пациент -- честный труженик и не может швыряться деньгами.

[identity profile] tuppka.livejournal.com 2013-09-25 11:24 am (UTC)(link)
оооо! мсье придирается к цифрам, но не может возразить по сути.
Ок пусть истец затратил 20к , а получил 200к.
Ну пусть он разорил корпорацию, но справедливость не восторжествовала - ведь украденые корпорацией деньги просто перекочевали в карман истца - он их не заработал своим трудом. Деньги то в кармане истца - краденные и они не вернулись к тем, у кого их по-вашему украли... Тут можно устроить замечательное отмывание/обналичивание денег :))).

[identity profile] cynicanonimus.livejournal.com 2013-09-25 11:28 am (UTC)(link)
Я думаю, что таки клиент упоротый.

[identity profile] ixtiandra.livejournal.com 2013-09-25 11:28 am (UTC)(link)
Деньги вернулись к клиенту, то есть к тому, у кого были украдены. Тут всё в порядке.

[identity profile] patriotoo.livejournal.com 2013-09-25 11:31 am (UTC)(link)
Покажите мне пальцем на того врача, который живет в двух каменных домах одновременно и хочет купить третий.
Кстати странное противопоставление паразита-врача честному труженнику-пациенту. А в нашей стране, между прочим, болдьшинство пациентов либо пенсионеры, либо алкоголики-бывшие зеки-инвалиды, либо официально не работают. Честные труженники такие честные :)

[identity profile] tuppka.livejournal.com 2013-09-25 11:35 am (UTC)(link)
а вы учитываете время, которое человек затрачивает на поиск и торговлю ? вот например час труда человека может стоит $50 - ему работодатель платит столько.
Стоит ли тратить 4 часа на поиски и торговлю ради уменьшения цены на 100 баксов ?

[identity profile] ixtiandra.livejournal.com 2013-09-25 11:38 am (UTC)(link)
Вы передёргиваете. Я говорю о честных тружениках, убитых алчными хирургами из-за дороговизны.

[identity profile] ixtiandra.livejournal.com 2013-09-25 11:39 am (UTC)(link)
Если час вора стоит 50 долларов, то место этому вору на фонаре, на виселице.

Если же вы богаты, то можете швыряться деньгами. А мы, порядочные люди, вынуждены экономить каждую копейку.

[identity profile] tuppka.livejournal.com 2013-09-25 11:40 am (UTC)(link)
ничего подобного - у него "украли" 20к (и даже меньше - все таки есть какая-то себестоимость у материалов), а вернулись к нему 200к - в 10 раз больше.
Т.е. 180к истец получил нахаляву - он их не заработал. Это деньги, которые по-вашему корпорация украла.
А раз он получил в 10 раз больше чем потратил , тогда 9 человек останутся без возмещения. К ним "украденные деньги" не вернутся, т.к. их уже заново украл истец.
Причем заметьте - украл не потому, что ему продукт корпорации принес вред, а просто так, на волне всеобщей истерии.

[identity profile] cinci-allegra.livejournal.com 2013-09-25 11:41 am (UTC)(link)
У меня коллега на работе отказался от всех прививок для своего 3-хлетнего сына, лечит только гомеопатией. На меня смотрит как на Бабу Ягу когда я звоню своему педиатру записываться на приём. Но если честно, то что он дал мне почитать относительно прививок достаточно устрашающе.

[identity profile] ixtiandra.livejournal.com 2013-09-25 11:41 am (UTC)(link)
Вы рассуждаете по-совковому. Ну да, у совков так бы и случилось. А тут ведь мир капитализма, где наказание всегда чрезмерное.

То, что продукты корпорации наносят вред, само собою очевидно. Ведь они продаются по завышенным ценам, а это уже чудовищный вред.

[identity profile] cinci-allegra.livejournal.com 2013-09-25 11:42 am (UTC)(link)
Скажите, а когда от какого-то ароматизатора горечь во рту - это что значит?

[identity profile] tuppka.livejournal.com 2013-09-25 11:45 am (UTC)(link)
то есть деньги переходит от одних воров (корпораций) к другим (истцам и адвокатам)

Тогда что надо сделать со вторыми ворами - с истцам ?

[identity profile] tuppka.livejournal.com 2013-09-25 11:49 am (UTC)(link)
ааа , я ж забыл, что у вас атрофия мозга, вы не понимаете суть.
Это вам злоба и звисть застилает глаза, что вы только цифры видите ?
ну давайте проще - какая сумма в час для вас норм?
50 руб норм ?

давайте так - а вы учитываете время человека на поиск мастера и торговлю ?
вот скажем он зарабатывает 50 руб в час ? и потратил 4 часа на поиски, но цену сбил на 100 р и дальше никак- себестоимость материалов такая. стоило ли ему тратить это время ?

[identity profile] ixtiandra.livejournal.com 2013-09-25 11:51 am (UTC)(link)
Вы хотите сказать, что себестоимость завышена? Надо торговаться и понижать цену.

[identity profile] patriotoo.livejournal.com 2013-09-25 11:53 am (UTC)(link)
Бгг))) Вы, значит, отчаянно троллите всю ветку, а в передергивании обвиняете меня.
Вообще-то, честные труженники крутятся, берут кредиты, но способны найти деньги на операцию. Нет, конечно еси в рабочее время сидеть в ЖеЖешечке, то достаточных денег не заработать никогда.
Что же до врачей убийц, то вообще-то у нас обязаны оказывать неотложную медпомощь даже бесплатно. По закону. Так что расслабьтесь. А наращивание сисек таки да, придется оплачивать из своего кармана.

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2013-09-25 11:55 am (UTC)(link)
Страшнее, чем это фото?

Или вот этого?

И есть ли у того, что он дал почитать, хоть какая-то научная основа?

[identity profile] ixtiandra.livejournal.com 2013-09-25 11:55 am (UTC)(link)
Истцы не воры, а несчастные ограбленные пациенты.

Page 15 of 26