flavorchemist: (Default)
flavorchemist ([personal profile] flavorchemist) wrote2013-02-24 04:45 pm

Экспресс-метод определения антибиотиков


Андрей Даниленко (фото отсюда)- уникальный персонаж. Больше всего поражает в нем то, с каким спокойным и невозмутимым видом он способен  нести ярчайший бред.

Это он нам поведал, что пальмовое масло получают из древесины. Это он придумал, что в молочном жире есть ценные аминокислоты, которые расщепляют этот жир. Это он придумал новый, не побоюсь этого слова, "инновационный" способ определения антибиотиков в молоке. Дрожите все сертифицированные и не очень лаборатории. Выбрасывайте свои хроматографы, стандарты, методики и гоните начальство.

Председатель общественного совета при минсельхозе врать не будет. В смысле врать не должен. В смысле вообще никому ничего не должен.




Андрей. Если вдруг Вы это читаете. Пройдите, пожалуйста, по этой ссылке. Подумайте, пожалуйста, какой именно параметр измеряет индикаторная бумага? Стоит ли замерять ей антибиотики в молоке? Вы когда нибудь измеряли температуру горячей сковородки линейкой? Почему нет, это же так удобно и просто? 

Не могу отделаться от ощущения, что этот мир смертельно болен.

[identity profile] marusyas.livejournal.com 2013-02-25 06:53 am (UTC)(link)
Пардон муа, а что - электронный тестер нитратов фигня? У меня мама такой хочет в подарок, так не стоит деньги тратить???

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2013-02-25 11:48 am (UTC)(link)
А как он, по-вашему, измеряет содержание нитратов, встроенным аналитическим хроматографом за сто баксов? )

Это обычный электронный омметр с таблицей удельных сопротивлений разных среднестатистических овощей и фруктов. Если зазвенел - либо овощ другого, не среднестатистического сорта, либо поливали его в девичестве хорошо, либо в нем много каких-то солей, может даже и нитратов. На вкусный и богатый глютаматом помидор зазвенит. Напичканный нитратами, но слегка перезрелый (читай, суховатый) арбуз радостно проигнорит. Ценность таких показаний асимптотически стремится к нулю.

Ну а насколько ужасы селитры оправданы, надо Сергея спрашивать. Я знаю только про цикл нитраты-нитриты-привет гемоглобину, но не в курсе долгосрочности последствий и опасных концентраций. Подозреваю, что, как и у всех народных ужастиков, опасность сильно преувеличена.

[identity profile] eddie-blackarch.livejournal.com 2013-02-25 11:49 am (UTC)(link)
В теории - нет. А на практике...
Есть такая штука как ион-селективный электрод на нитраты. Но выработанного стандарта на конструкцию такого электрода, ЕМНИП, еще нет. И вообще, ион селективные электроды на все ионы, кроме водорода, штука весьма капризная, со своими ограничениями каждый. Начиная от ограничений по рабочим концентрациям, заканчивая отравлением мембраны примесями. В целом такие измерения не очень точны и требуют квалифицированного оператора, понимающего что к чему, для проведения измерений и обслуживания электродов.
А в то, что можно соорудить прибор, работоспособный и боле-менее точный в руках дикаря, мне поверить трудно.
Если что -- то по специализации я как раз физ.химик.

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2013-02-25 11:58 am (UTC)(link)
Кстати, это прекрасная иллюстрация того, насколько сложно на самом деле обычной домохозяйке отличить наебку от честных технологий. С одной стороны лежат псевдонаучные тестеры нитратов, вызывающие доверие своим технологичным интерфейсом, методикой использования и стабильностью показаний на одном и том же овоще. С другой - дорогущая соль для посудомоек, на состав которой возбуждается каждый второй (да это же обычный хлористый натрий! они нас за идиотов держат!), начинает сыпать поваренную и убивает умягчитель.

[identity profile] eddie-blackarch.livejournal.com 2013-02-25 12:08 pm (UTC)(link)
А что, кстати, в обычной поваренной такого, что умягчитель убивает? Иод?

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2013-02-25 12:15 pm (UTC)(link)
В основном железо, особенно если это каменная соль. Привет ионообменным солям, забиваются намертво и навсегда.

[identity profile] eddie-blackarch.livejournal.com 2013-02-25 12:55 pm (UTC)(link)
Ну уж! Так уж намертво и навсегда!
Там, поди-ка, обычный сульфированный полистирол стоит. Плавали - отмывали!
ЭДТА-Na (Трилон-Б) "в зубы" и вперед. Да, не дешево (всяко дороже соли). Да, придется повозиться. Но по сравнению с ремонтом - думаю стоит свеч.

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2013-02-25 01:23 pm (UTC)(link)
Это все страшные слова, которых я не понимаю!
А если такое попытается сделать домохозяйка вульгарис, то все вполне может закончиться ремонтом самой домохозяйки.

[identity profile] eddie-blackarch.livejournal.com 2013-02-25 01:40 pm (UTC)(link)
Ну уж! Чай, не страшнее средства от накипи.
Кстати, в некоторые, особо продвинутые, составы от накипи и ржавчины упомянутый ЭДТА добавляют.

А глупость человеческая суть бесконечна, и самоубиться на ровном месте можно без особых затрат.

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2013-02-25 12:16 pm (UTC)(link)
Тьфу, ионообменным смолам, разумеется.

[identity profile] eddie-blackarch.livejournal.com 2013-02-25 01:04 pm (UTC)(link)
Да и потом, железа в нашей водопроводной воде так же весьма достаточное количество. Что Fe(II), что Fe(III). Трубы -то во многих домах из "черного" металла и ржавеют "будь здоров". Так что, по этой логике, умягчитель и в нормальном режиме работы дохнуть должен. Годика эдак через 3-5.

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2013-02-25 01:26 pm (UTC)(link)
Ну дык гарантийный срок посудомойки и трех лет не покрывает, а дальше с точки зрения производителя клиент сам виноват.

[identity profile] eddie-blackarch.livejournal.com 2013-02-25 01:35 pm (UTC)(link)
Ну как бы срок службы посудомойки 7 лет. И если выход из строя в это время случился по вине производителя, то ему придется за это отвечать.
И если вы думаете, что в Европах вода сильно лучше, то позвольте вас в этом разуверить.
Я сейчас использую посудомойку которой лет 9-10 и вроде как пока умягчитель не дурит. Даром, что трубы в доме 60-го года.

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2013-02-25 02:32 pm (UTC)(link)
Значит, рекомендованный срок службы и гарантийка имеют небольшую особенность отличаться в разы. Я перед предыдущим комментом специально пробежался по трем мойкам, причем не настольным, а полноценным шкафам. У всех трех гарантия производителя ровно год, по крайней мере российская.

Вот можно ли заметить невооруженным глазом по посуде, что вода перестала смягчаться - хороший вопрос.

[identity profile] eddie-blackarch.livejournal.com 2013-02-25 04:30 pm (UTC)(link)
Рекомендованный срок службы всегда сильно больше гарантийного. Это я в свое время установил, когда была нужда возвращать развалившиеся ботинки. Гарантийный срок на них прошел, но экспертиза показала, что виновен производитель и деньги мне вернули.
Собственно, если вы почитаете ЗоПП, то увидите, что это сильно разные понятия "гарантийный срок" и "срок службы".

Вообще-то воду в посудомойках смягчают ради того, чтобы на посуде не оставалось налета солей кальция. Так что не работающий умягчитель будет виден по мутному, после мойки, стеклу.
По физ.химии процесса, все сорбционные равновесия обратимы, так что даже насмерть забитый железом ионит можно отмыть хлористым натрием. Другое дело, что это долго и большие избытки соли.

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2013-02-25 05:36 pm (UTC)(link)
А как промывать, просто прогнать мойку через запуск и сразу слив много-много раз?

[identity profile] eddie-blackarch.livejournal.com 2013-02-25 06:28 pm (UTC)(link)
Пожалуй, тут надо посоветоваться с сервис центром. Я не знаю в какой этап машинка делает регенерацию умягчителя.
Но вряд ли при заливе воды. В мытьё можно подавать и жесткую воду, порошок все одно скомпенсирует. Так что скорее, по окончании цикла полоскания.

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2013-02-25 07:12 pm (UTC)(link)
Ну да, в этом и загвоздка. Если просто прогонять цикл мойки, то умягчитель будет долго полоскаться во все той же водопроводной воде. Соль прогоняется только в конце цикла.