flavorchemist: (Default)
[personal profile] flavorchemist
Во-первых, огромное спасибо всем за поздравления. Мне было ну просто ужасно приятно.
Во-вторых, завтра буду рассказывать разное в очень дружелюбном месте. Велкам.

Date: 2014-10-27 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lead-and-aether.livejournal.com
Шок! Сенсация! Самый медленно растущий цыпленок в мире!

Date: 2014-10-27 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
И самый долгоживущий)

Date: 2014-10-28 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
А патамушта несъедобный :-))

Date: 2014-10-27 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sevasat.livejournal.com
Да кормят одним ГМО поди, вот и хиляет.

Date: 2014-10-27 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nick-zanyat.livejournal.com
А почему культ-науч-просвет нынче такой дорогой? 300рэ, однако.

Date: 2014-10-27 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Что касается лично меня - то лично я ни разу не отказывался выступить бесплатно, но, впрочем, ни разу не отказывался и взять денежку. При условии, разумеется, что приглашающая сторона занимает научную позицию.

В данном случае цену назначает Гиперион, и связана с необходимостью так или иначе существовать заведению в центре Москвы. Я же на процесс ценообразования влиять не могу, да наверное и не должен.

Date: 2014-10-27 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ahitech.livejournal.com
Поздравляю ещё раз! Первое было отправлено в личку, но такого человека грех не поздравить дважды :)

Date: 2014-10-27 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Спасибо, я правда видел. Извини, что не ответил)

Date: 2014-10-27 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ahitech.livejournal.com
Не страшно, я прекрасно понимаю, что оно там было не в одиночестве :)

Date: 2014-10-27 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nfrcf.livejournal.com
Из серии - тремя хлебами курями огромное количество людей накормить, да? Или в переводе - явление Христа народу.

Date: 2014-10-27 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Пассаж про фальсификацию еды Христом действительно найдет свое отражение))

Date: 2014-10-27 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gritat.livejournal.com
В Радость, гадость и обед про них написано много грустного

Date: 2014-10-27 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
Не имеющие аватарки все так пишут...

Date: 2014-10-27 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gritat.livejournal.com
Диагноз по отсутствию аватарки? Книжка нормальная, кстати

Date: 2014-10-27 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
Про домашних СХ животных всегда пишут грустно...
В конце всегда масовые убиствас с расчленёнкой и глумлением над трупами... И всегда на весьми оптимистических нотах с радостными улыбками на кровожадных рожах....

Date: 2014-10-27 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
В конце всегда масовые убиствас с расчленёнкой и глумлением над трупами...

Это еще не самое страшное. Вот пожирание плоти нерожденных младенцев ("яичница") - это действительно жесть.

Date: 2014-10-27 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
Ха, яичница!
Это ещё не массовое!
Вот икра минтая...

Впрочем младенцами там и не пахнет.
Особенно в диетических яйцах.
Куриные яйца ближе к менструации...

Date: 2014-10-27 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nponeccop.livejournal.com
Да если бы плоти то полбеды. Птицу же есть можно. Но технически яичница это скорее менструальные выделения (фу-ты, не при детях о поедании такого).

Date: 2014-10-27 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
Ну при детях бывает как раз полезно. Иногда мелкие дети ударяются в умиление няшечками, и осуждают поедание мяса няшечек. В этой ситуации хотя бы применительно к яйцам бывает полезно объяснить, что, даже если ты жопой начнёшь его насиживать, всё равно няшечка не вылупится, просто яйцо протухнет.

(мечтательно) эх, где эти старые советские неразделанные куры, по которым жизненный путь яйца можно было изучать наглядно?!

Date: 2014-10-28 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com
btw, яйца внутри этих кур были любимой нямкой... уже и вкус не впомню, помню лишь, что было вкусно.

Date: 2014-10-29 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
Может, вам просто нравятся недоделанные желтки, а может, вас плохо кормили, хехехе :-) Я вот обожал варёные гребешки, желатин такой :-)

У меня никаких особых вкусовых ассоциаций с этими недоделанными яйцами нет, я просто помню, что ограниченно разделанная курица служила отличным пособием по биологии. Вон там у неё печень, вон тут желудок, там вот сердце, а тут вот будущие яйца движутся изнутри наружу, обрастая белком, а потом даже и скорлупой. Лучше любого учебника.

Date: 2014-10-28 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] gritat.livejournal.com
вы тут славно порезвились на тему своих собственных проекций. Книжка тем не менее нормальная.

Date: 2014-10-28 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Яичница — это в 90% случаев пожирание динозаврьих менструаций. ;)

Date: 2014-11-06 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] resande.livejournal.com
Чертовы веганы, вы не испортите нам аппетит )))

Date: 2014-10-27 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pekirihariyamal.livejournal.com
Срочно .... http://filiranvasex.livejournal.com/366.html

Date: 2014-10-27 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] abarreffecth.livejournal.com
Срочно .... http://filiranvasex.livejournal.com/366.html

Date: 2014-10-27 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] denromebogoyoq.livejournal.com
Срочно .... http://filiranvasex.livejournal.com/366.html

Date: 2014-10-28 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] oldodik.livejournal.com
Дай-ка я тебя еще разок проздравлю, публично и письменно...))

Date: 2014-10-28 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] lastfire.livejournal.com
Присоединяюсь к поздравлениям!
Жаль, что давно не было новых материалов

ЗЫ: а ботов в комментах можно перебить?

Date: 2014-10-31 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Воробьев (from livejournal.com)
А откуда картинка?

Date: 2014-11-02 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] gastropod-x.livejournal.com
Наверно опять не по теме, но очень уж хочется спросить. Есть какой-либо вред или дискомфорт человеку от синтетической одежды и чем это обьясняется?

Date: 2014-11-02 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Вот так на вскидку - не должно быть. Ну может какие-то ткани способствуют потению, или что-то типа этого. Ну, если в огонь попасть, то в определенных случаях можно сгореть быстрее, но можно и наоборот, в что-нибудь синтетическое огнеупорное одеться. С точки же зрения аллергий-токсичности каких-то фундаментальных недостатков я не вижу.

Date: 2014-11-03 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] crdigger.livejournal.com
В огне синтетика плавится и прилипает к телу,это песец.А вообще основная разница с хлопком - гигроскопичность последнего, с шелком и шерстью - минимальная.Полезно это или вредно - когда как,для Вьетнама солдатам специально придумали нейлоновое белье.

Date: 2014-11-06 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] resande.livejournal.com
Вот именно по причине гигроскопичности хлопка заниматься спортом в современной синтетике нааамного приятнее.
А дискомфорт и от шерсти бывает ещё тот. Опять же синтетика часто выигрывает и по теплу, и по тактильным ощущениям.

Date: 2014-11-02 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] gastropod-x.livejournal.com
И правда ли, что гиперпастеризованное молоко не содержит определённного фермента, из-за отсутствия которого дети не могут его переварить?

Date: 2014-11-02 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Не совсем. Вообще, оно ультрапастеризованное.
Фермента в молоке и так нет. Фермент в пищеварительной системе. И обработка молока на его наличие не влияется - он либо есть, либо нет. У детей (если мы говорим о лактазе) он есть почти у всех, у взрослых - далеко не у всех.

Date: 2014-11-02 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gastropod-x.livejournal.com
Спасибо, но я так и не понял, можно ли его пить детям или нельзя?

Date: 2014-11-02 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Можно, конечно. Если можно обычное - то точно можно ультрапастеризованное. Оно, к тому же, еще и безопаснее будет

Date: 2014-11-02 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gastropod-x.livejournal.com
В своём выступлений вы говорите о земледелий коллапсе майя. Может, конечно, не стоило загромождать форум, (если вам покажется это лишним - то я уберу), однако:

"Абзац, начинающийся со слов "Именно земледелие было основой жизнедеятельности индейцев" надо сразу просто забыть как страшный сон. За рассказ, что майя практиковали мильповое земледелие, я обычно студентов сразу на пересдачу отправляю. А тут ничего, доцент в журнале вещает. И нет ни слова про переизбыток элиты, войны и проблему чужеземцев. Уныло..."

"Существовало большое количество интенсивных методов - террасное земледелие, ирригация, "влажные поля" в сезонных болотах, "приподнятые поля", удобрение почвы илом и болотной почвой и т.п. Туча исследований и море литературы. Описанное в статье мильповое земледелие - это довольно примитивное подсечно-огневое земледелие, которое никак не могло поддерживать такое сверхсложное общество как классические майя. Мильповое земледелие - явление позднего постклассического периода, колониального времени и XIX-XX вв. (когда его, собственно, и пописали этнографы). Когда народу мало, а леса много. В классический период такого просто быть не могло."

"А приведенная Вами цитата из В.И. Гуляева - 1979 г. Позднее он посвятил майяскому земледелию специальную статью в журнале "Природа" в 1982 г. (см. также главу в научно-популярной книге 1983 г.). Там выводов про экономическую базу мильпового земледелия уже нет. Довольно логично говорится, что "древние майя наряду с подсечно-огневым земледелием широко использовали и более интенсивные земледельческие системы". А судя по материалам региональных разведок последних десятилетий, интенсивное земледелие было не "наряду", а как раз основным. А мильпа осталась только в маргинальных зонах."
http://maoist.livejournal.com/43489.html
Edited Date: 2014-11-02 02:31 pm (UTC)

Date: 2014-11-02 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Не готов тут спорить профессионально. Все же не химия.
Допускаю, что лажанулся, и достаточно по-крупному. К сожалению, часто то, что для меня детали на самом деле оказывается не детали, а существенная вещт. Вообще, моя ошибка, должен был явно упомянуть, что упомянутая версия коллапса как минимум не доказана, и планировал сказать именно так. И то, что у Майя на самом деле были и ирригация и т.п. То есть конечно, не все так однозначно.
Но увы. Постараюсь в следующий раз быть аккуратнее.

Date: 2014-11-02 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] gastropod-x.livejournal.com
"Дмитрий Беляев - Критические заметки о коллапсе майя у Даймонда
http://maoist.livejournal.com/18040.html

Данный текст не представляет собой полного и окончательного анализа главы книги Джареда Даймонда «Коллапс», посвященной майя. Это скорее набросок будущего анализа, а также некоторые собственные мысли по поводу коллапса классической культуры майя.

(Использовалось АСТовское издание «Коллапса» 2008 г., серия «Philosophy»).

Описание Даймондом общества майя классического периода

Естественно, все начинается с системы жизнеобеспечения. При всей разумности замечаний про ограниченность майяского земледелия (начиная со с. 212), утверждение про «невысокую продуктивность сельского хозяйства майя» (с. 215-216) не выдерживает никакой критики. Сельское хозяйство было вполне продуктивным, что подтверждает высокая плотность населения (о которой, собственно, сам Даймонд пишет выше, на с. 213).

Обоснование преобладания у майя низменностей номовых государств («города-государства») недостатками коммуникационной системы (с. 216) из той же области. Нельзя сказать, что этот фактор не играл никакой роли, но он не был настолько определяющим как то представляет Даймонд. В Месопотамии III тыс. до н.э. было и колесо и тягловые животные, но региональное государство не начинает формироваться до Саргона Аккадского.

Про социально-политическую организацию майя написано очень плохо, на уровне 1980-х годов. Видно, что Даймонд не консультировался с новейшее литературой. Конечно, у майя были царства с населением 25-50 тыс. человек, но основные были гораздо больше. К тому же сложная иерархия («священные цари» - мелкие цари – наместники) настолько запутывает ситуацию, что отличить идеализированную картину иероглифических текстов от реальной ситуации довольно сложно. И всяко этим занимаются вовсе не археологи, а эпиграфисты, читающие надписи.

Про малые, менее квадратной мили, города майя это вообще полнейшая чушь. Например, Чикнаб (городище Калакмуль), столица канульских царей в VII-VIII вв., имел площадь 22 кв. км (хорошо прослеживается, поскольку с севера и запада он ограничен большим сезонным болотом-бахо Эль-Лаберинто, а с юга и востока искусственно соединенными каналами и протоками. Население составляло 25-30 тыс. человек. Водой город обеспечивала гидравлическая система из 13 резервуаров общей вместимостью 197558 тыс. литров. Про чикнабский рынок я уже в свое время писал. Другие крупные города – Йашкукуль (Тикаль), Хушвица (Караколь), а на Северном Юкатане - Тихо (Ц’ибильчальтун), Исамаль, Чунчукмиль. Последний особо примечателен, поскольку представляет собой чисто торговый город, построенный в абсолютно неподходящей для земледелия зоне, площадью около 20 кв. км. Заявление, что «хранение продуктовых запасов и торговля заботили властителей куда меньше, чем в Древней Греции и Месопотамии» особенно веселит в контексте существования, например, такого города как Дос-Пилас (древнее название «Озеро Водяного Змея»). 71 га, 492 видимых здания, практически полное отсутствие приусадебных участков, домохозяйства в 10 м одно от другого, земледельческой округи нет. Эти 3-4 тыс. человек наверное питались святым духом?

«Краткое изложении истории майя» (начиная со с. 217) повествует о многом, но не об истории майя как таковой. В качестве примера взят Хушвитик (Копан) – интересный, плотно заселенный, но периферийный город майя в бассейне р. Мотагуа. Он, конечно, хорошо изучен археологически, да и исторически тоже неплохо, но образцом никак служить не может...
Edited Date: 2014-11-02 02:34 pm (UTC)

Date: 2014-11-02 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gastropod-x.livejournal.com
...Мысли о политических циклах у майя тоже в принципе разумны, но опять-таки приведенные примеры ошибочны. Тикальское «поражение в войне с Караколем и Калакмулем» в 562 г. на самом деле к Хушвица (Караколю) никакого отношения не имело, за исключением того, что известие о нем было записано на алтаре 21 из этого города. Однако, как показал С. Мартин, надпись говорит, что «священный царь Кукуля» был повержен «повелением Ут-Чаналя, священного царя Кануля». То есть на самом деле речь идет о победе канульской династии, после которой она установила свою власть почти над всей областью низменностей. Держава эта просуществовала в панмайяском варианте до 695-700 гг. и окончательно рухнула к середине VIII в. Хушвица же и его правители - «священные люди К’анту» - были вассалами каломте из Кануля. Но Даймонд про существование майяских держав не подозревает в принципе, равно как и о теотиуаканском завоевании в 378 г., когда царства майя были включены в панмезоамериканскую империю.

Астекская империя, которую Даймонд сравнивает с майя, на самом деле типологически та же раннегосударственная империя, что и майяские державы V-VIII вв. Она состояла из таких же (или же меньших) номовых государств, как и майяские, хотя ее размеры и уровень политической сложности были, конечно же, больше.

Коллапс майя: факторы Даймонда и реальность

Теперь перейдем собственно к коллапсу.

1. Демографический фактор. Быстрый рост населения в VIII в. действительно имел место, особенно во второй половине столетия. Например в сельских районах в Белизе были заняты все земли, даже скудные почвы на склонах холмов. Выделившиеся семьи не успевали разрастаться до больших семей, и появилась масса небольших деревень из малосемейных домохозяйств.

2. Экологический фактор. Основан прежде всего на копанских материалах. Последние исследования в долине Копана показали, что старая экологическая модель «рост населения – вырубка лесов – эрозия почв» сильно упрощена. Более долгие и достоверные колонки донных отложений из долины Копана показывают, что в действительности лесной покров в V-Х вв. увеличился, а не сократился. В этой связи все рассуждения об эрозии, нехватке земли, конфликтах между крестьянами и кризисе легитимности царской династии ни на чем не основаны. Царский дворец в Копане вовсе не был сожжен восставшими крестьянами, а похоже сгорел в пожаре в результате землетрясения.

The “fact” that the Copan Maya destroyed their environment in the Late Classic period has been accepted by many scholars in a range of disciplines, and theories of societal collapse have been rewritten to reflect this assumption. Nevertheless, the evidence presented here suggests that Copan cannot be used as a case study to demonstrate that deforestation was an important factor in the collapse of the ancient Maya cities. At the close of the city’s Classic period, the hills above Copan were more densely forested than when the Maya first built their polity center. The collapse of the ancient Maya cities may have numerous causes in common, but deforestation was not among them.

(Cameron L. McNeil, David A. Burney, and Lida Pigott Burney
Evidence disputing deforestation as the cause for the collapse of the ancient Maya polity of Copan, Honduras. PNAS, January 19, 2010. Vol. 107, no. 3: 1017-1022)

Даты, которые приводит Даймонд для постколлапсного Копана (850-975), сильно омоложены. Оны основаны на методе анализа гидратации обсидиана и были давно подвергнуты критике...

Date: 2014-11-02 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gastropod-x.livejournal.com
... 3. Войны. Войны несомненно сыграли важную роль в падении классического общества майя. Так Йокибское царство (городище Пьедрас-Неграс) было уничтожено своим соседом Пачаном (Йашчилан) в 808 г. Однако сам Пачан ненадолго пережил эту победу и вскоре был захвачен неизвестным противником. Но с другой стороны войны VI-VII вв., которые вели цари Кануля, были не менее масштабны, а охваченная ими территория была куда больше. Тем не менее, это не привело к коллапсу. Лакамху (городище Паленке) в конце VI – начале VII вв. сжигали дважды, но она вновь возродилась.

4. Климатический фактор. С климатом тоже не все понятно. Согласно палеоклиматическим данным, на начало IХ в. пришелся пик сильнейшей засухи. Однако проблема состоит в том, что сильнее всего засуха ударила по Северному Юкатану, а меньше всего ее последствия должны были сказаться на западе, в бассейне Усумасинты (это крупнейшая водная артерия области майя). Между тем именно западные царства исчезли первыми (начало IХ в.), а северные государства просуществовали до ХI-ХII вв. Чич’ен-Ица вообще испытывает расцвет в Х – первой половине ХI вв.

Анализируя общую модель (с. 232-234), можно сделать вывод, что безусловно имел место первый фактор – рост населения. Но вот второй фактор (сведение лесов и эрозия почв) похоже историографический фантом. Третий фактор – постоянные войны – имел место, но непонятно почему именно в начале IХ в. он стал определяющим. И, наконец, с засухой тоже не все ясно.

Самое главное, что у Даймонда вообще не упоминается такой важнейший фактор большого количества всех известных нам исторических коллапсов как чужеземные вторжения. Между тем долгое время в майянистике «вторжение тольтеков» (позднее «путунов») была одной из доминирующих гипотез. Важность этого фактора активно поддерживал и поддерживает В.И. Гуляев (см. например: Гуляев В.И. Майя: Закат великой цивилизации // Природа. 1987, №6. С. 54-64).

В 1990-е годы популярность гипотезы вторжения упала, но в последнее время появились новые свидетельства, что в коллапсе южных государств участвовали чужеземцы. Это и широкое распространение с начала IХ в. керамики, происходящей с побережья Мексиканского залива, и изображения чужих богов и воинов, и прямые упоминания неких «западных» людей в надписях. Беда правда в том, что эти самые чужеземцы почему-то появляются вовсе не с запада, а из К’анвицналя (городище Уканаль) – одного из восточных городов майя. Как они туда попали было непонятно. Однако недавно в частной коллекции всплыл обломок надписи, в которой говорится о прибытии в какое-то майяское государство (ранее неизвестный Хобон или Нохоб) «чужеземного повелителя» еще в 758 г. (!) и последовавшей за тем войне. Судя по стилю надписи, дело происходит где-то в бассейне р. Пасьон, то есть не так далеко от К’анвицналя...

Date: 2014-11-02 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gastropod-x.livejournal.com
...Можно нарисовать следующий очень гипотетический сценарий. В 758 г. некий чужеземный династ (откуда-то с побережья Мексиканского залива) появляется на юге области майя. Здесь он воюет-воюет и закрепляется. В конце VIII в. возрождающаяся династия Хушвица воюет с К’анвицналем и для этого привлекает чужеземцев. Папамалиль, претендующий на древний титул «западный повелитель» поступает на службу к царям Хушвица, одерживает победу и получает во владение К’анвицналь, где один из его преемников правит до 849 г. Сам Папамалиль вскоре переселяется в Накум, который испытывает быстрый взлет и превращается в один из крупнейших городов IХ в. Другие «западные повелители» упоминаются между 830 и 889 гг. в Вашактуне, Ишлу, Химбале.

Еще одна группа «западников», тоже по происхождению к’анвицнальская, в 830 г. захватывает власть в Сейбале, где создает новую синкретическую идеологию и иконографию и правит минимум до 889 г. Похоже, что на фоне ослабления старых царских династий чужеземцы становятся активной политической силой, хотя окончательно об их роли в коллапсе можно будет судить после дальнейшей работы с поздними надписями.

Впрочем, неудивительно, что ничего этого у Даймонда нет – он экологический детерминист. Что ему всякие исторические сюжеты с вторжениями и т.п. – он же ищет популяционные и экологические объяснения."
http://maoist.livejournal.com/18040.html

Date: 2014-11-02 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gastropod-x.livejournal.com
Ещё интересная информация по поводу коллапсов, но уже про остров Пасхи:

"Итак, книга вышеупомянутых исследователей под названием «Статуи, которые ходили: разгадка секретов острова Пасхи» («The Statues that Walked: Unravelling the Mystery of Easter Island») доказывает факт прибытия на остров полинезийских колонистов на восемь столетий позже общепринятого убеждения, пишет газета independent.co.uk."

"Данные радиоуглеродного анализа, полученные американскими учёными Терри Хантом и Карлом Липо из Калифорнийского университета в ходе исследования восьми образцов древесного угля из Анакены, красноречиво говорят о том, что остров Рапа-Нуи (местное название острова Пасхи) заселили около 1200 года н.э., что на 400-800 лет позже, чем считалось ранее, и всего за 100 лет до того, как на острове стали исчезать деревья."

"Также археологи-ревизионисты из США отвергают общепринятую причину экологической катастрофы обеслесевания древнего вулканического острова. На его поверхности практически все питательные вещества были давно смыты. Пепел от сжигания гигантских пальм некоторое время помогал в обогащении почвы, но позже поселенцы обратились к другой технологии: стали вкапывать в землю куски вулканической породы, что способствовало ее обогащению и помогало снижать эрозию, пишут эти представители альтернативной точки зрения на историю Пасхи."

"Археологи Карл Липо из Университета штата Калифорния и Терри Хант из Гавайского университета (США) написали книгу «Статуи, которые ходили: Разгадка тайны острова Пасхи». Они доказывают, что высокоразвитая цивилизация там никогда не существовала. Хотя истуканов изготавливали сами туземцы. Моаи были нужны для отпугивания врагов с моря и для магических ритуалов.

Статуи высекали в карьере потухшего вулкана Рано-Рараку из вулканического туфа - пепла, уплотнившегося после извержения. И перетаскивали их на побережье с помощью бревен, канатов и деревянных катков. Различные эксперименты доказали: такой способ транспортировки реален. Так, 12 островитян, используя две жерди в качестве рычагов и несколько канатов, подкладывая под чуть сдвинувшуюся 20-тонную статую камешки, смогли установить ее за 18 дней."

"Кроме того, ученые определили, что статуи не были брошены впопыхах. Оказалось, что каждую лежащую на обочине дороги статую дополняет плита-постамент. Просто она ушла под землю."

" - А вот исчезать туземцы стали не до, а после прибытия колонистов из Голландии в 1722 году, - уверял на презентации книги доктор Липо. - Они скоропостижно умирали. Европейцы заразили их целым букетом недугов - венерическими заболеваниями, дизентерией, проказой, туберкулезом, оспой. В итоге болезни и уничтожили пасхальцев."

"По словам ученых, не было и никакой экологической катастрофы, которой так сегодня любят козырять члены «зеленого» движения. Мол, остров Пасхи - уменьшенная модель нашей планеты, которую ждет такая же участь, если бездумно расходовать природные ресурсы.

- Вырубка деревьев не была единственной причиной опустошения, - убежден доктор Хант. - Пасха никогда не была тропическим раем.

Главной же бедой, уничтожившей леса, стали крысы, которых привезли с собой колонисты. Грызуны быстро размножались и поедали семена пальм.

- В целом складывается такая картина: люди, приветствовавшие голландцев, и те, что создали моаи, - это один и тот же народ, одна и та же цивилизация, - подытожил доктор Липо. - В пользу этого есть убедительный аргумент: если бы эти статуи кто-то другой изваял исторически раньше, то сегодня они сильно выветрились бы"
http://www.youtube.com/watch?v=YpNuh-J5IgE&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=YpNuh-J5IgE&feature=player_embedded)

Я конечно не могу быть уверен насчёт этого исследования Пасхи, да и даты кажется опять оспорили, однако, как видно, всё не так просто, как думали раньше.

Profile

flavorchemist: (Default)
flavorchemist

November 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 22nd, 2017 01:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios